ENTREVISTAS
Macedonio Tamez: «En Jalisco ni dialogamos ni pactamos con delincuentes»
Por Diego Morales //
La principal preocupación del estado es la seguridad, pero se debe entender que no es un tema policiaco, sino que también se deben generar las condiciones de empleo, educación y espacios públicos para abonar a la tranquilidad de la región, precisa Macedonio Tamez Guajardo, Coordinador del Gabinete de Seguridad en el Estado de Jalisco.
Entendiendo que estos temas se proyectan a mediano y largo plazo, se debe tener buenas corporaciones y procuración de justicia, por lo que Tamez Guajardo se congratula del nacimiento de la Policía Metropolitana, que en conjunto con la Guardia Nacional vendrán a imponer nuevas dinámicas en búsqueda de la seguridad en Jalisco.
“Es la principal preocupación del gobierno del estado. Pero entendemos que la seguridad no es un tema policiaco, el promover el empleo, la educación, los espacios públicos está contribuyendo a una mejor seguridad. Pero en lo que eso sucede, en el mediano plazo tenemos que tener buenas policías y buena procuración de justicia, en eso hemos estado trabajando ya casi nueve meses”.
Subraya: “No es el único factor, por eso menciono el bienestar social que debe buscar todo buen gobierno en términos generales. Reconociendo que eso es a mediano y largo plazo, debemos tener buenas policías, buenas instituciones, por eso se promovió la Policía Metropolitana, en la que tenemos muchas esperanzas”.
LA ENTREVISTA
Conciencia al aire. ¿Va a funcionar la Policía Metropolitana? ¿Cuándo se percibirán los resultados…?
Macedonio Tamez. Como lo dijo Alfonso Durazo, los índices delictivos incrementaron con el tiempo hasta llegar a lo que tenemos ahora, igual va a tardar tiempo en disminuir, queremos que sea más rápido, pero ya dimos el primer paso, lo que es un cambio. Hay algo significativo lo que a mí me entusiasma, la presencia federal, que se hayan venido tres secretarios de estado, habla de una armonía entre gobierno del estado, municipales y gobierno federal, que en materia de seguridad es importante, tenemos que ir juntos contra la delincuencia.
Conciencia al aire. Destacó la presencia de quien va a coordinar los esfuerzos en la Policía Metropolitana, General Arturo González García. ¿Qué esperan de él?
Macedonio Tamez. La cuestión de ser un general al frente de la policía obedece en buena medida a la necesidad de que esté armonizado con la Guardia Nacional, que también está en manos de generales. Se presume ese perfil, los alcaldes participaron en la elección, eso tiene que ver con la comunicación con la Guardia Nacional. La propuesta federal para la seguridad de la república tiene dos grandes partes, la conocida que todo mundo habla que es la Guardia Nacional que es la más visible, la que se anuncia, vemos despliegue de la fuerza, pero otra mitad consiste en el fortalecimiento de policías municipales. Se acordó en la conferencia nacional de gobernadores que a partir del año que entra la mitad de presupuesto para municipios vaya destinado a las policías municipales, no al rubro de seguridad, sino a la policía municipal que representa miles de pesos. Destaco la segunda mitad donde estará involucrada la Policía Metropolitana con el reforzamiento que representa, con recursos, logística y capacitación.
LAS MALAS PRÁCTICAS E INERCIAS
Conciencia al aire. Fue responsable de la Policía de Guadalajara, los elementos son los que saben dónde están las narco tienditas, donde se refugian los asaltantes. De una u otra forma, no son combatidos. ¿Cree que con esta nueva intención se llegará a combatir realmente la delincuencia?
Macedonio Tamez. Es cierto, debo reconocer que a pesar de los esfuerzos que se hacen a nivel municipal, a través de los años se han acumulado malas prácticas, inercias y resistencias al cambio. Por eso buscamos un nuevo modelo, la necesidad de fundar una nueva institución para darles una nueva dinámica a las corporaciones municipales con un mando en la Policía Metropolitana, el cambio de paradigma, con una capacitación, reevaluación de los elementos en activo, cambio en maneras de funcionar. Lo que se dice es tan cierto que la respuesta a esa realidad es esta propuesta en marcha de Policía Metropolitana, donde apreciamos el apoyo federal que es de gran valor y a trabajar duro.
Conciencia al aire. ¿Será la Policía Metropolitana una de las más grandes en el país?
Macedonio Tamez. Comprende 7 mil 500 elementos, tendrá competencia solamente en Zona Metropolitana, coadyuvando con los batallones de la Guardia Nacional en Zona Metropolitana. El resto del estado, los 116 municipios continuarán con sus policías municipales, con una fuerte presencia de la policía del estado y la Guardia Nacional. No puedo hablar de números de la Guardia Nacional porque su presencia cambia según sus necesidades, el delito es migrante, cambia de forma, entonces la idea que tenemos en todas las estrategias es que las corporaciones se estén adaptando día a día según las necesidades de abatir la delincuencia, igual en Zona Metropolitana.
Conciencia al aire. ¿También se meterán a coordinarse con la Fiscalía?
Macedonio Tamez. Fiscalía se está transformando, es una institución compleja, con sus inercias de muchos años, poco a poco el Fiscal del estado ha hecho un gran esfuerzo profesional, la Fiscalía es un ente técnico jurídico, parte de su eficacia depende de su buena integración de carpetas de investigación.
En eso estamos satisfechos, porque a lo largo de estos meses, se dan a conocer algunas cifras, Fiscalía ha logrado más órdenes de aprehensión, más vinculaciones a procesos a presuntos delincuentes, ha logrado más sentencias condenatorias, más detenciones declaradas como legales, estas cosas eran las principales razones que llevaban a la impunidad que hemos tenido, porque no había comunicación con el poder judicial, no había coordinación con las policías municipales que son los primeros respondientes.
Es un esfuerzo mayúsculo en capacitación, nos sentamos con el poder judicial todas las semanas a ver caso por caso, en silencio, sin balazos, sin grandes anuncios, poco a poco se irá llenando de reclusos, que no es el ideal de un estado, pero en Jalisco donde había tanta impunidad sí es para celebrar que hay más gente en la cárcel esperando ser sometida a un juicio.
EL ARTE DE LA POLÍTICA
Conciencia al aire. ¿Cómo le hicieron para convencer a la alcaldesa de Tlaquepaque para que entrara a la Policía Metropolitana?
Macedonio Tamez. Yo no hice nada porque no es mi tarea, es labor del señor gobernador con su capacidad de interlocución y de los demás alcaldes. El proceso ha sido complejo, el mismo gobernador lo ha reconocido, porque se respeta mucho la soberanía del estado y la municipal, en ese sentido, todo mundo presentó sus argumentos y se logró el documento. Lo que estamos viendo es un resultado del arte de la política y la capacidad de consenso. Yo no soy ni alcalde, ni gobernador. Eso es cosa de ellos, que son los únicos que toman decisiones en ese tema”.
Conciencia al aire. Al inicio del proyecto todos se quejaban…
Macedonio Tamez. Esas quejas eran observaciones, finalmente todo documento que debe ser consensado por muchas partes está sujeto a revisión y ajustes, fue lo que se logró. Ya todos los presidentes terminaron firmando.
Conciencia al aire. ¿Se ha considerado en el estado hablar con grupos criminales para hacer treguas?
“Macedonio Tamez. En lo absoluto, en Jalisco no dialogamos con delincuentes ni llegamos a ningún tipo de pacto, eso lo dijimos desde que entramos y lo seguimos cumpliendo, no cambiaremos esa postura. No se negocia, no sirve para nada, puntualizó.
CARTÓN POLÍTICO
Edición 805: Entrevista a Mirza Flores: «La silla del poder es prestada; no olvidemos de dónde venimos»
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LAS CINCO PRINCIPALES:
Arranca el Sistema Estatal de Participación Ciudadana en Jalisco
La corrupción urbanística: Valle de los Molinos y Colomos III
– Por Gabriel Ibarra Bourjac
¿Qué representa para ti Enrique Alfaro?
Respeto e inspiración
¿Extrañas el liderazgo de Alfaro?
A los amigos siempre se les extraña
¿Pablo Lemus es el nuevo caudillo de MC?
Es el jefe político de estado
¿Por qué admiras a Clemente Castañeda?
Porque es la persona que conozco con mayor inteligencia emocional que en la política es difícil y porque es un hombre brillante
¿Qué tan autónomo es MC del gobierno?
Caminamos en rutas paralelas. En el partido nos ocupamos de hacer estructuras y el gobierno de dar respuesta a las necesidades de la gente
¿Qué es para ti Dante Delgado?
Un hombre de ideales claros que se atrevió a soñar y hacer de Movimiento Ciudadano la única alternativa de gobierno nacional
¿Qué tan empático es Jorge Álvarez Máynez?
Conmigo muy empático y solidario
¿Hugo Luna es activo o pasivo de MC?
Es un activo. Su talento y su visión ayudó a la construcción de lo que es hoy Movimiento Ciudadano
¿Que es para ti la política?
El medio para lograr transformar la vida de la gente.
¿Eres creyente?
Creo en Dios
¿Católica?
Nací en hogar católico, pero no soy practicante
¿Qué libro estás leyendo?
El infinito en un junco de Irene Vallejo
¿Cuál es tu libro de cabecera?
Palabras mayores del Luis Spota
El mejor novelista político de México…
Me encanta
¿Has leído El Príncipe de Maquiavelo?
Lo he leído muchas veces
¿Qué te parece?
Siempre actual
¿Qué libro me recomiendas?
Palabras mayores y su colección, la serie La costumbre del poder
¿Cómo es tu relación con Juan José Frangie?
Cordial y de mucho respeto
¿Ya platicaron después de aquel desencuentro?
Lo busqué de inmediato
¿Hubo reclamos?
Sí hubo, pero se subsanaron en ese mismo momento
¿Recuerdas quienes fueron tus amigas y amigos de infancia?
Siguen siendo, una de ellas es Paty Godínez
¿Y de adolescencia?
Ella fue mi primer amiga a los 7 años y sigue siendo
¿Por qué eres feminista?
Porque caminar y vivir en zapatos de una mujer te enseña las desigualdades y eso me motiva a luchas por las causas de las mujeres
¿Qué pendientes hay de la agenda feminista?
Muchos. El principal, no hemos logrado ni disminuir, menos erradicar la violencia contra niñas y mujeres
¿Qué valor tendrá la agenda feminista como dirigente de MC en estos próximos 3 años?
Es prioritaria, primero va en dos vías: la capacitación de los cuadros femeninos y el cuidado de que no sean receptoras de violencia política
¿Estás satisfecha con tus logros en la política?
Nunca, siempre tienes nuevos retos, estoy satisfecha de mi camino, pero siempre creo que tengo más por hacer.
¿Cuál es la principal fortaleza de MC en Jalisco?
La unidad
¿Qué lección te dejó la elección del 2024?
Nunca ver a un adversario pequeño
¿Cuál ha sido tu principal logro en política?
Los consensos, soy muy buena para hacer consensos de forma permanente
¿Chivas o Atlas?
Chivas
¿Charros?
Beisbol Charros
¿Te duele el estómago cuando escuchas Lakers?
Me duele la cabeza…siempre me duele la cabeza
¿Qué opinión tienes de la presidenta Claudia Sheinbaum?
Una mujer inteligentea la que Andrés Manuel le dejó las manos amarradas
¿Más coincidencias o diferencias con Sheinbaum?
Más diferencias
¿Cómo evitar que Morena gane en el 2027 Guadalajara?
Trabajando cerca de la gente
¿Con una buena candidata?
Verónica es una buena candidata
¿Qué opinas sobre Mery Gómez Pozos?
Una mujer perseverante
¿Cuál es la principal fortaleza de Vero Delgadillo?
Su sencillez al hacer trabajo territorial. Es una mujer muy cálida, está toda la semana en calle, atendiendo a la gente en las colonias
¿Cuál ha sido el momento más triste de tu vida?
Haber sido segregada cuando me divorcié
¿Y el de más alegría?
Ser mamá y hacer política
¿Es democrático MC?
Sí, es democrático
¿Nuevas reglas, nuevos estilos con Mirza en MC?
Totalmente
¿Te quita el sueño el 2027?
No, me levanto muy temprano a trabajar
¿Sufres insomnio?
Duermo bien
¿También cuando hay elecciones?
Duermo poco porque las campañas son pesadas
¿Recuperarán el Congreso del Estado?
Por supuesto
¿Eres feliz?
Muy feliz
¿Alianzas de MC en Jalisco en el 2027?
En Movimiento Ciudadano hemos hecho alianzas, pero con la gente. Esa es nuestra principal virtud
¿Y con los partidos políticos?
Siempre estamos dispuestos a sumar con otros proyectos políticos.
¿Cuál es el futuro político de Mirza Flores?
Primero, tener éxito en el 2027.
¿Y después?
Ya Dios dirá.
ENTREVISTAS
La disputa del agua entre Jalisco y Guanajuato: Debe ser un reparto justo, no uno político, Arturo Gleason
– Por Mario Ávila
Ante la polémica surgida por la construcción del acueducto de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato, que podría reducir sustancialmente el escurrimiento de agua del río Lerma al lago de Chapala, José Arturo Gleason Espíndola, maestro en Gestión Pública y doctor en Urbanismo, plantea la necesidad de medir en tiempo real y con precisión la disponibilidad de agua, la que escurre, la que se extrae y la que llega, para que con bases científicas se pueda hacer un reparto justo del vital líquido.
Hoy con un reparto basado únicamente en las mediciones que se realizaron en el siglo pasado, solo se tratará el tema como un reparto con tintes políticos, en donde la única determinación que existe es de quien ostenta actualmente el poder y se dejan de lado el tema científico y los datos exactos de la disponibilidad de agua, para repartir el agua con justicia a cada entidad.
El proyecto de la construcción del acueducto para llevar agua de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato y otras comunidades menores de la región, quedó inscrito en el Plan Hidrológico del Gobierno de la República, una vez que se canceló la posibilidad de dar a León, agua de la persa El Zapotillo, abastecida por el cauce del Río Verde y cuya agua quedó finalmente destinada solamente para las ciudades de Los Altos de Jalisco y para la Zona Metropolitana de Guadalajara.
Entrevistado al respecto, el doctor Arturo Gleason planteó: “Creo que la preocupación de parte del Estado de Jalisco estriba en que efectivamente el Río Lerma abastece parcialmente a Chapala, esto es en época de secas las presas en Guanajuato, no solo Solís sino otras, hasta no llenarse derraman el agua. A menos de que abran las compuertas dejan pasar el agua hasta Chapala, que de entrada no está recibiendo un flujo constante de este río, que por cierto está muy contaminado”.
Explicó que el Río Lerma nace en Almoloya, en el Estado de México y transita por cuatro entidades más antes de llegar a Chapala. En el trayecto, obviamente, esa agua se va quedando en el camino y solo cuando llueve se llenan las presas y dejan pasar el agua que les sobra y es la que llega a Chapala, “pero es muy poca”, aclaró.
Dijo además que la preocupación estriba en que se le va a sacar un flujo mayor, aparte del que se le saca para los distritos de riego que se encuentran en la zona de Guanajuato, ahora para consumo urbano, es decir, a través de un acueducto se iría a la ciudad de León y algunas otras comunidades.
Es una preocupación de Jalisco -abundó-, porque es un menor volumen de agua que llegará a Chapala, pero, por otro lado, también ese volumen de agua no es tanto, porque según lo dicho por el maestro Eduardo Juárez, del Instituto de Limnología, Chapala se abastece en gran parte por la lluvia que cae en la cuenca y los escurrimientos posteriores.
«Por supuesto debe preocupar –expuso-, pero no debe quedarse nada más en que si le sacan más o le sacan menos, creo que la preocupación puntual por parte de la federación y los estados que están involucrados, es que la cuenca del Lerma primeramente tenga un manejo integral, que sea limpio, que se puedan medir los flujos de agua; no existen sistemas de medición».
«Por eso la preocupación es por encima, pero no hay una preocupación genuina de poder medir las extracciones, las medidas en tiempo real; se me hace que es una discusión que merece mayor rigor científico, en primer lugar para saber cuánta agua tiene el Lerma, identificar todas las extracciones y medirlas en tiempo real, para entonces clarificar todavía con mayor precisión, que sí se le va a sacar esa agua, pero sin comprometer al lago de Chapala», dijo.
De ahí que el maestro Arturo Gleason planteara la necesidad de que la indignación del gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, debería tener mayor fundamento si la hace con precisiones, con mediciones precisas que debieran hacer el Gobierno Federal y los estados.
Y, por otro lado, denunció que el gobierno estatal debe hacer una reflexión también y un compromiso, en cuanto a no contaminar tanto el agua: «Porque en esa parte tampoco hay mucha indignación que digamos por parte de nuestro estado, ya que están autorizando un sinfín de fraccionamientos alrededor del lago en la parte que corresponde a Jalisco y están entrando aguas negras y agua pluvial con aguas negras, en tiempo de lluvia. Luego, está también ese tema de pretender construir otro acueducto hacia Guadalajara, y aunque dicen que no van a sacarle más agua, evidentemente sí lo van a hacer; entonces, a mi punto de vista debería ser una preocupación de Jalisco, pero con mayor fundamento”.
Vale la pena recordar que Guanajuato fue despojado recientemente del agua que le correspondía del Río Verde, según los acuerdos pactados por los gobernadores de Jalisco y Guanajuato con el gobierno Federal, una vez que se canceló el proyecto de la construcción del acueducto de la presa El Zapotillo a la ciudad de León y el líquido de ese embalse quedó solo para el consumo de las ciudades de Los Altos y la Zona Metropolitana de Guadalajara.
Sobre este tema en particular, el doctor Gleason Espíndola expuso que Guanajuato podría estar en su derecho de tomar el agua que no recibió del Río Verde, ahora del Río Lerma, pero dejó en claro que ese discurso se quedaría en un nivel basado en las apreciaciones, “pero sí fuera basado en las mediciones puntuales, creo que debiera precisarse mejor este análisis, que así de simple, solo es muy superficial”.
Obviamente –dijo-, lo que Jalisco quiere es tener más agua, sí, pero cuánta, cuánta se extrae, no se sabe con precisión; ahora, muchas veces, dicho esto por la comisión de cuenca del Lerma-Chapala-Santiago, algunos especialistas como la doctora Raquel Gutiérrez Nájera advierten que a veces no llega nada de agua de Lerma y esto no es nada nuevo, que no le llegue agua a Chapala, porque Guanajuato y Michoacán se quedan con el agua, tanto en las partes altas sobre todo en tiempos de secas, porque la agarran para regar y cuando ya hay agua, es cuando se derrama para el lago de Chapala.
Yo creo -insistió-, que la discusión debe ser más precisa, más científica, sobre datos mucho más rigurosos, para entonces decir que sí se compromete al lago o si alcanza para darle a León, a lo mejor con ese criterio la Federación dice no, ya te di a ti el agua del Zapotillo y ahora debo dale chanza Guanajuato, creo que ahí se queda la discusión y desde mi punto de vista, debería de ser más profunda, más precisa, antes de manifestarnos así con indignación.
Explicó que para ello, será necesario actualizar los acuerdos de distribución del agua entre los estados y la federación, en ambos ríos, del Lerma y del Verde: «Pero desde la controversia de la altura de la cortina de El Zapotillo se está debatiendo sin cifras, sin mediciones puntuales. Los cálculos, las apreciaciones de escritorio tienen su valor, pero para una toma de decisiones, para una discusión política seria y para finalmente hacer una repartición sin incurrir en inequidad, debe haber una repartición justa con base a las mediciones».
«Y yo aquí no lo veo, en la agenda no está en la discusión de ver si es necesario montar algunos sistemas de monitoreo para saber con precisión cuánta agua está escurriendo realmente al río Lerma, cuánto es realmente lo que está llegando a Chapala, cuánta es la extracción para la presa Solís y cuáles son los escenarios que podrían llegar a pasar», agregó.
“Eso no existe, es una discusión meramente política, que, desde el punto de vista personal, creo que le falta mayor sustento científico para que haya una repartición justa”, sentenció el doctor José Arturo Gleason Espíndola.
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