ENTREVISTAS
Guillermo Velasco: Se “cocina” en Jalisco un proyecto político-empresarial relevante; “el nuevo polo de poder es Pablo Lemus”
Por Mario Ávila //
«El caso Jalisco, es el caso de un rompecabezas muy complejo, muy peculiar y de difícil interpretación, por lo que aún es muy temprano para ver todo lo que ha pasado”, dijo el politólogo y comunicador Guillermo Velasco Barrera, sin embargo, lo que sí se atrevió a vaticinar, es que aquí en Jalisco se “cocina” un proyecto político-empresarial muy relevante y que estará llamado a tener un gran impacto nacional.
Vale la pena mencionar que dos de los proyectos de esta naturaleza han sido impulsores de presidentes de la República, como el que durante muchos años ha operado desde Atlacomulco, en el Estado de México y como aquel grupo de empresarios de Nuevo león, que impulsaron la candidatura de Carlos Salinas de Gortari.
Sobre lo que ocurrió este 6 de junio en Jalisco, el académico del Instituto Tecnológico de Monterrey Campus Guadalajara, Guillermo Velasco Barrera, planteó: “Indiscutiblemente, el nuevo polo de poder es Pablo Lemus y de la mano de Lemus un proyecto empresarial potente, yo te diría que lo que se está cocinando en Jalisco puede llegar a ser a la postre un proyecto más importante, que los que llegó a haber en el pasado en Nuevo León, de esos grandes grupos empresariales apostando con fuerza, con recursos y evidentemente con algunos perfiles, sin quitarle mérito a Lemus como un candidato competitivo y un alcalde buenos resultados en lo tocante a Zapopan, aunque es cierto que en Guadalajara hay otro contexto”.
“Sin embargo, lo que también debe leer MC es que en la Zona Metropolitana lo que se impone es el rechazo a Morena, porque de otra manera no te puedes explicar que Juan José Frangie gane con 30 puntos, ese es un factor de la muestra de un rechazo real al proyecto morenista.
“Y aquí también hubo un voto diferenciado, me parece que el poniente efectivamente en Zapopan y de la clase media se volcó con fuerza, es decir a mí me parece que ese empuje de la clase media fue un factor clave para este resultado y la consolidación de un nuevo polo de poder”, expuso Velasco Barrera.
Sobre el resultado le beneficia directamente al gobernador Enrique Alfaro Ramírez, Guillermo Velasco, sentenció: “El gobernador al final de cuentas puede presumir buenos resultados, pero sabedor de que esto encumbró a un grupo político que no es el de él, por eso es un caso que es muy confuso, porque Alfaro finalmente se lleva un carro completo en Jalisco y en efecto se rompió esa tradición de que se perdía el Congreso en las intermedias”.
No obstante, si la intervención directa de Jalisco en la elección de Nuevo León, le regresa a Alfaro su calidad de presidenciable, el analista político fijó claramente su postura: “Desde luego lo deja en ruta, sale fortalecido a pesar de hoy gozar de una baja calificación local, pero evidentemente le da oxígeno lo que pasa en Nuevo León; el rendir buenas cuentas en un Congreso local de mayoría ganando abrumadoramente, hoy lo ponen en una ruta en donde faltan tres años, pero habrá que ver cuál es el desempeño, a sabiendas que hoy hay un nuevo grupo político muy poderoso que es el “Grupo Lemus”; pero desde luego hoy el gobernador con esto se fortalece e iremos viendo a lo largo del tiempo cual es derrotero que va a tener, pero desde luego el que tengan esa contundencia también en Nuevo León y que además quede de manifiesto que todo se opera desde Jalisco, obviamente le da mucha fuerza y sí lo proyecta, aunque queda el segundo tiempo de este partido donde también pueden pasar cosas importantes».
JALISCO ACTIVÓ EL MIEDO EN VOTO ANTI MORENA
Para el politólogo Velasco Barrera, hay otras aristas mediante las que s puede interpretar el resultado del pasado 6 de junio y así las explica: “Aquí no se cocinó la alianza, con todo lo que esto puede implicar, desde la especulación de la cercanía de MC con el proyecto del gobierno federal en turno y cierto sector de MC dispuesto a reventar esa alianza; hay quien más bien sostiene que la intención era consolidar un proyecto político distinto, sin necesidad de la alianza ni deberle nada al PAN. En fin, todo eso sería discutible, pero no hubo alianza”.
“Segundo -enlistó-, la verdad es que no existe como tal una estructura de Morena en Jalisco, existen tribus que se están despedazando, no hay un proyecto y no hay cohesión política y no obstante pinta la marca del presidente como pinta en todo el país, es lo único que les dio aquí. Si te fijas también la designación de candidaturas, las asambleas, fue un rotundo desastre, tan es así que lo reconoce ya tardíamente el propio Alberto Uribe”.
“Otro tercer elemento es -abundó-, que yo creo que Jalisco fue el ejemplo más contundente en el país de la activación estratégica del voto útil, cuando se empiezan a disputar dicho voto, la alianza por un lado y MC, empieza una guerra intensa entre ambas alternativas para ver quién se quedaba con la titularidad de ser la marca anti Morena, porque aquí había sobre todo en la clase media, media alta, un rechazo, e incluso yo te diría que aquí se activó un miedo como valor emocional más importante, hacia Morena.
“Comienza la disputa del mentado voto útil y a final de cuentas lo capitaliza mayoritariamente MC por varios factores, entre ellos, que se le percibió siempre como una opción de más fuerza política, porque muchas encuestas, con o sin razón lo colocaban mayoritariamente a la cabeza, así que había una profecía de triunfo en torno a MC y entonces eso activó a un sector”.
“Y eso sí, yo nunca había visto a un sector en elecciones intermedias, con una confusión tan grande en la recta final para llegar al día de la elección, para tomar una decisión en la gente que no quería a Morena, discernir por quién votar y en el jalón final, ya que fue una elección en la que la decisión se tomó al final para muchos, el jalón final lo tuvo MC”, planteó el académico Guillermo Velasco.
EL RIESGO DEL CLASISMO
El riesgo de que en Jalisco ocurra lo que ya sucede con el mapa político de la Ciudad de México y se vea el regreso de escenarios de lucha clasista como la de hace algunas décadas cuando se hablaba de la Calzada para allá y de la Calzada para acá, también habló el doctor en Comunicación por la Universidad de Navarra.
Y dijo: “Podría llegar a darse y es muy grave, a mí como a otros nos preocupa mucho, desde luego se está generando un clasismo y una crispación social brutal, hay que decirlo, alimentada en gran medida por el presidente, que esa es una realidad y ojo, ese es el escenario que más le conviene al presidente, porque en ese escenario de polarización, de división, de rencor social, fíjate como el tema está convirtiéndose en memes y en comentarios fuera de lugar, el empezar a hablar que hay una parte de la ciudad que paga impuestos y la otra que recibe apoyos, es durísimo, es estereotipar, es señalar injustamente muchas cosas para un sector y para otro, esa es la realidad porque es colocar estereotipos a la clase media y alta y al colaborador y a la gente que no tiene tantos recursos”.
“Si tú lo analizas objetivamente, hay sectores que efectivamente donde hay quizá menos capacidad económica, no los podemos generalizar, están recibiendo apoyos de Morena y en ocasiones esto se traduce en el respaldo y eso explicaría efectivamente en porqué en las diputaciones locales MC ganó en 16 distritos, mientras que en la elección de diputados federales, apenas consiguió 7 triunfos y repartió 7 a Morena y 6 a la Alianza Va por México.
No obstante, sobre si esta diferencia no pone también en evidencia el acuerdo del que mucho se ha hablado entre Alfaro y López Obrador, el consultor político y profesor de Comunicación Política en el Tec de Monterrey expuso: “Yo lo veo como una suerte de voto diferenciado en lo federal y lo local por una razón, sí cundió fuerte esa versión de que efectivamente el voto por MC no iba a aportar tanto en el equilibrio en el Congreso federal y la gente no sabiendo bien como se conforma ese órgano, hizo un distingo en su cabeza hasta basado en rumores, en imprecisiones y demás; porque fíjate como la alianza en lo federal sí al final de cuentas se cuela y gana en 6 distritos”.
“En el proyecto local en donde no había esas narrativas de la cámara federal, ahí sí se volcó y yo creo que es un tema de legítima victoria y si hubo o no “chanchuyo” habrá que poner atención en la Cámara de Diputados Federal y en la manera en la que finamente voten los legisladores del movimiento naranja, ese sería el fiel de la balanza en las negociaciones y ahí nos daremos cuenta finalmente si eran ciertas esas hipótesis de los vasos comunicantes que dicen había entre Morena y MC”.
“Esa mayoría calificada a la que aspiraba el presidente en las urnas, la podría tener con algunos otros socios políticos, el Verde está vendiendo caro su amor, el PRI está dividido, aunque algún sector nunca ha tenido ningún problema de estar con el presidente y el asunto es cuál va a ser la decisión de Dante Delgado, sabedor de que hoy tiene un juguete muy valioso que es esa bancada, si bien minoritaria, pero que puede significar para el presidente algo muy apetitoso”.
“Hubo varios frentes anti Morena que trabajaron simultáneamente, muchas expresiones ciudadanas, los propios empresarios, agrupaciones y si te fijas nadie habló de propuestas ni de contrastes de candidaturas, el tema fue una elección plebiscitaria a favor o en contra de Morena y entonces quien no quería a Morena en Jalisco, ante el “defendamos a Jalisco”, hubo un voto en favor de MC incluso bajo reserva de mucha gente no convencida por MC por muchas razones, pero que dijo no ver más alternativa, si es que quiero que Morena no entre al Estado y le concedieron su voto en el jalón final de manera abrumadora.
«Pero ojo, lo que tienen que entender los políticos de MC es que privó el rechazo a Morena, más que la aceptación a MC. Aunque es cierto que hay un revés importantísimo para el presidente en la Ciudad de México, yo creo que es el descalabro más fuerte, incluso para el proyecto político del 24 por tocar a sus dos más importantes alfiles, ahí es un trancazo al corazón de Morena. Sin embargo, hay que ser claros, la oposición no está como para maximizar eso, yo sé que hay quien lo ve como una gran victoria, pero esta celebración se opaca de manera contundente cuando vez que Morena se queda con 11 de 15 gubernaturas en disputa», sentenció Guillermo Velasco Barrera, académico del Tec de Monterrey.
CARTÓN POLÍTICO
Edición 805: Entrevista a Mirza Flores: «La silla del poder es prestada; no olvidemos de dónde venimos»
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LAS CINCO PRINCIPALES:
Arranca el Sistema Estatal de Participación Ciudadana en Jalisco
La corrupción urbanística: Valle de los Molinos y Colomos III
– Por Gabriel Ibarra Bourjac
¿Qué representa para ti Enrique Alfaro?
Respeto e inspiración
¿Extrañas el liderazgo de Alfaro?
A los amigos siempre se les extraña
¿Pablo Lemus es el nuevo caudillo de MC?
Es el jefe político de estado
¿Por qué admiras a Clemente Castañeda?
Porque es la persona que conozco con mayor inteligencia emocional que en la política es difícil y porque es un hombre brillante
¿Qué tan autónomo es MC del gobierno?
Caminamos en rutas paralelas. En el partido nos ocupamos de hacer estructuras y el gobierno de dar respuesta a las necesidades de la gente
¿Qué es para ti Dante Delgado?
Un hombre de ideales claros que se atrevió a soñar y hacer de Movimiento Ciudadano la única alternativa de gobierno nacional
¿Qué tan empático es Jorge Álvarez Máynez?
Conmigo muy empático y solidario
¿Hugo Luna es activo o pasivo de MC?
Es un activo. Su talento y su visión ayudó a la construcción de lo que es hoy Movimiento Ciudadano
¿Que es para ti la política?
El medio para lograr transformar la vida de la gente.
¿Eres creyente?
Creo en Dios
¿Católica?
Nací en hogar católico, pero no soy practicante
¿Qué libro estás leyendo?
El infinito en un junco de Irene Vallejo
¿Cuál es tu libro de cabecera?
Palabras mayores del Luis Spota
El mejor novelista político de México…
Me encanta
¿Has leído El Príncipe de Maquiavelo?
Lo he leído muchas veces
¿Qué te parece?
Siempre actual
¿Qué libro me recomiendas?
Palabras mayores y su colección, la serie La costumbre del poder
¿Cómo es tu relación con Juan José Frangie?
Cordial y de mucho respeto
¿Ya platicaron después de aquel desencuentro?
Lo busqué de inmediato
¿Hubo reclamos?
Sí hubo, pero se subsanaron en ese mismo momento
¿Recuerdas quienes fueron tus amigas y amigos de infancia?
Siguen siendo, una de ellas es Paty Godínez
¿Y de adolescencia?
Ella fue mi primer amiga a los 7 años y sigue siendo
¿Por qué eres feminista?
Porque caminar y vivir en zapatos de una mujer te enseña las desigualdades y eso me motiva a luchas por las causas de las mujeres
¿Qué pendientes hay de la agenda feminista?
Muchos. El principal, no hemos logrado ni disminuir, menos erradicar la violencia contra niñas y mujeres
¿Qué valor tendrá la agenda feminista como dirigente de MC en estos próximos 3 años?
Es prioritaria, primero va en dos vías: la capacitación de los cuadros femeninos y el cuidado de que no sean receptoras de violencia política
¿Estás satisfecha con tus logros en la política?
Nunca, siempre tienes nuevos retos, estoy satisfecha de mi camino, pero siempre creo que tengo más por hacer.
¿Cuál es la principal fortaleza de MC en Jalisco?
La unidad
¿Qué lección te dejó la elección del 2024?
Nunca ver a un adversario pequeño
¿Cuál ha sido tu principal logro en política?
Los consensos, soy muy buena para hacer consensos de forma permanente
¿Chivas o Atlas?
Chivas
¿Charros?
Beisbol Charros
¿Te duele el estómago cuando escuchas Lakers?
Me duele la cabeza…siempre me duele la cabeza
¿Qué opinión tienes de la presidenta Claudia Sheinbaum?
Una mujer inteligentea la que Andrés Manuel le dejó las manos amarradas
¿Más coincidencias o diferencias con Sheinbaum?
Más diferencias
¿Cómo evitar que Morena gane en el 2027 Guadalajara?
Trabajando cerca de la gente
¿Con una buena candidata?
Verónica es una buena candidata
¿Qué opinas sobre Mery Gómez Pozos?
Una mujer perseverante
¿Cuál es la principal fortaleza de Vero Delgadillo?
Su sencillez al hacer trabajo territorial. Es una mujer muy cálida, está toda la semana en calle, atendiendo a la gente en las colonias
¿Cuál ha sido el momento más triste de tu vida?
Haber sido segregada cuando me divorcié
¿Y el de más alegría?
Ser mamá y hacer política
¿Es democrático MC?
Sí, es democrático
¿Nuevas reglas, nuevos estilos con Mirza en MC?
Totalmente
¿Te quita el sueño el 2027?
No, me levanto muy temprano a trabajar
¿Sufres insomnio?
Duermo bien
¿También cuando hay elecciones?
Duermo poco porque las campañas son pesadas
¿Recuperarán el Congreso del Estado?
Por supuesto
¿Eres feliz?
Muy feliz
¿Alianzas de MC en Jalisco en el 2027?
En Movimiento Ciudadano hemos hecho alianzas, pero con la gente. Esa es nuestra principal virtud
¿Y con los partidos políticos?
Siempre estamos dispuestos a sumar con otros proyectos políticos.
¿Cuál es el futuro político de Mirza Flores?
Primero, tener éxito en el 2027.
¿Y después?
Ya Dios dirá.
ENTREVISTAS
La disputa del agua entre Jalisco y Guanajuato: Debe ser un reparto justo, no uno político, Arturo Gleason
– Por Mario Ávila
Ante la polémica surgida por la construcción del acueducto de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato, que podría reducir sustancialmente el escurrimiento de agua del río Lerma al lago de Chapala, José Arturo Gleason Espíndola, maestro en Gestión Pública y doctor en Urbanismo, plantea la necesidad de medir en tiempo real y con precisión la disponibilidad de agua, la que escurre, la que se extrae y la que llega, para que con bases científicas se pueda hacer un reparto justo del vital líquido.
Hoy con un reparto basado únicamente en las mediciones que se realizaron en el siglo pasado, solo se tratará el tema como un reparto con tintes políticos, en donde la única determinación que existe es de quien ostenta actualmente el poder y se dejan de lado el tema científico y los datos exactos de la disponibilidad de agua, para repartir el agua con justicia a cada entidad.
El proyecto de la construcción del acueducto para llevar agua de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato y otras comunidades menores de la región, quedó inscrito en el Plan Hidrológico del Gobierno de la República, una vez que se canceló la posibilidad de dar a León, agua de la persa El Zapotillo, abastecida por el cauce del Río Verde y cuya agua quedó finalmente destinada solamente para las ciudades de Los Altos de Jalisco y para la Zona Metropolitana de Guadalajara.
Entrevistado al respecto, el doctor Arturo Gleason planteó: “Creo que la preocupación de parte del Estado de Jalisco estriba en que efectivamente el Río Lerma abastece parcialmente a Chapala, esto es en época de secas las presas en Guanajuato, no solo Solís sino otras, hasta no llenarse derraman el agua. A menos de que abran las compuertas dejan pasar el agua hasta Chapala, que de entrada no está recibiendo un flujo constante de este río, que por cierto está muy contaminado”.
Explicó que el Río Lerma nace en Almoloya, en el Estado de México y transita por cuatro entidades más antes de llegar a Chapala. En el trayecto, obviamente, esa agua se va quedando en el camino y solo cuando llueve se llenan las presas y dejan pasar el agua que les sobra y es la que llega a Chapala, “pero es muy poca”, aclaró.
Dijo además que la preocupación estriba en que se le va a sacar un flujo mayor, aparte del que se le saca para los distritos de riego que se encuentran en la zona de Guanajuato, ahora para consumo urbano, es decir, a través de un acueducto se iría a la ciudad de León y algunas otras comunidades.
Es una preocupación de Jalisco -abundó-, porque es un menor volumen de agua que llegará a Chapala, pero, por otro lado, también ese volumen de agua no es tanto, porque según lo dicho por el maestro Eduardo Juárez, del Instituto de Limnología, Chapala se abastece en gran parte por la lluvia que cae en la cuenca y los escurrimientos posteriores.
«Por supuesto debe preocupar –expuso-, pero no debe quedarse nada más en que si le sacan más o le sacan menos, creo que la preocupación puntual por parte de la federación y los estados que están involucrados, es que la cuenca del Lerma primeramente tenga un manejo integral, que sea limpio, que se puedan medir los flujos de agua; no existen sistemas de medición».
«Por eso la preocupación es por encima, pero no hay una preocupación genuina de poder medir las extracciones, las medidas en tiempo real; se me hace que es una discusión que merece mayor rigor científico, en primer lugar para saber cuánta agua tiene el Lerma, identificar todas las extracciones y medirlas en tiempo real, para entonces clarificar todavía con mayor precisión, que sí se le va a sacar esa agua, pero sin comprometer al lago de Chapala», dijo.
De ahí que el maestro Arturo Gleason planteara la necesidad de que la indignación del gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, debería tener mayor fundamento si la hace con precisiones, con mediciones precisas que debieran hacer el Gobierno Federal y los estados.
Y, por otro lado, denunció que el gobierno estatal debe hacer una reflexión también y un compromiso, en cuanto a no contaminar tanto el agua: «Porque en esa parte tampoco hay mucha indignación que digamos por parte de nuestro estado, ya que están autorizando un sinfín de fraccionamientos alrededor del lago en la parte que corresponde a Jalisco y están entrando aguas negras y agua pluvial con aguas negras, en tiempo de lluvia. Luego, está también ese tema de pretender construir otro acueducto hacia Guadalajara, y aunque dicen que no van a sacarle más agua, evidentemente sí lo van a hacer; entonces, a mi punto de vista debería ser una preocupación de Jalisco, pero con mayor fundamento”.
Vale la pena recordar que Guanajuato fue despojado recientemente del agua que le correspondía del Río Verde, según los acuerdos pactados por los gobernadores de Jalisco y Guanajuato con el gobierno Federal, una vez que se canceló el proyecto de la construcción del acueducto de la presa El Zapotillo a la ciudad de León y el líquido de ese embalse quedó solo para el consumo de las ciudades de Los Altos y la Zona Metropolitana de Guadalajara.
Sobre este tema en particular, el doctor Gleason Espíndola expuso que Guanajuato podría estar en su derecho de tomar el agua que no recibió del Río Verde, ahora del Río Lerma, pero dejó en claro que ese discurso se quedaría en un nivel basado en las apreciaciones, “pero sí fuera basado en las mediciones puntuales, creo que debiera precisarse mejor este análisis, que así de simple, solo es muy superficial”.
Obviamente –dijo-, lo que Jalisco quiere es tener más agua, sí, pero cuánta, cuánta se extrae, no se sabe con precisión; ahora, muchas veces, dicho esto por la comisión de cuenca del Lerma-Chapala-Santiago, algunos especialistas como la doctora Raquel Gutiérrez Nájera advierten que a veces no llega nada de agua de Lerma y esto no es nada nuevo, que no le llegue agua a Chapala, porque Guanajuato y Michoacán se quedan con el agua, tanto en las partes altas sobre todo en tiempos de secas, porque la agarran para regar y cuando ya hay agua, es cuando se derrama para el lago de Chapala.
Yo creo -insistió-, que la discusión debe ser más precisa, más científica, sobre datos mucho más rigurosos, para entonces decir que sí se compromete al lago o si alcanza para darle a León, a lo mejor con ese criterio la Federación dice no, ya te di a ti el agua del Zapotillo y ahora debo dale chanza Guanajuato, creo que ahí se queda la discusión y desde mi punto de vista, debería de ser más profunda, más precisa, antes de manifestarnos así con indignación.
Explicó que para ello, será necesario actualizar los acuerdos de distribución del agua entre los estados y la federación, en ambos ríos, del Lerma y del Verde: «Pero desde la controversia de la altura de la cortina de El Zapotillo se está debatiendo sin cifras, sin mediciones puntuales. Los cálculos, las apreciaciones de escritorio tienen su valor, pero para una toma de decisiones, para una discusión política seria y para finalmente hacer una repartición sin incurrir en inequidad, debe haber una repartición justa con base a las mediciones».
«Y yo aquí no lo veo, en la agenda no está en la discusión de ver si es necesario montar algunos sistemas de monitoreo para saber con precisión cuánta agua está escurriendo realmente al río Lerma, cuánto es realmente lo que está llegando a Chapala, cuánta es la extracción para la presa Solís y cuáles son los escenarios que podrían llegar a pasar», agregó.
“Eso no existe, es una discusión meramente política, que, desde el punto de vista personal, creo que le falta mayor sustento científico para que haya una repartición justa”, sentenció el doctor José Arturo Gleason Espíndola.
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