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ENTREVISTAS

Salvador Caro: «Vivir sin miedo, cueste lo que cueste»

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Por Gabriel Ibarra Bourjac // 

En el marco de su segundo informe como diputado federal representando a Jalisco en San Lázaro, Salvador Caro Cabrera, reflexivo indica que tiene el interés de encabezar un proyecto que pueda influir en algo trascendente y en este momento evalúa las opciones para decidir en qué manera pueda continuar su participación política o si se va a su casa, que siempre es una opción para los políticos.

“He sido el diputado de Jalisco con mayor participación en tribuna en San Lázaro, abordando cómo cada decisión nacional afecta al Estado, defendiendo nuestros intereses que es el eje fundamental de mi segundo informe legislativo”, expresa entrevistado por Conciencia Pública.

Como legislador el tema que más le preocupa a Salvador Caro Cabrera es la seguridad que se ha convertido en un terrible desastre al claudicar el gobierno federal para resolver este problemática, conforme lo argumenta.

DEBEMOS VIVIR SIN MIEDO”

“Debemos entender que en México debemos vivir sin miedo cueste lo que cueste, implica que el centro de los esfuerzos del gobierno es que la integridad, la vida, el patrimonio, los derechos y las libertades de las personas no estén en riesgo por ningún factor social que las pueda cercenar o limitar”, afirma categórico.

¿Cuál es la solución a esta grave problemática? -Se le preguntó, y su respuesta fue:

“El punto de partida es un estado de derecho fuerte, instituciones sólidas y no abandonar la seguridad como lo hace el gobierno federal, que ha claudicado en el tema, tampoco pactar o hacer la guerra son respuesta para el problema delictivo, implica que las políticas en materia agricultura, salud, todo el gobierno vayan orientados todos los esfuerzos a ayudar contribuir para que la gente pueda vivir sin miedo, para que todos podamos vivir sin miedo”.

HE DEFENDIDO LOS INTERESES DE JALISCO”

¿Cómo han sido estos dos años en San Lázaro como representante de Jalisco?

“En principio, para mí defender los intereses de Jalisco y nuestro país como secretario de las dos comisiones más importante de la Cámara de Diputados que es la de Puntos Constitucionales y la de Hacienda y Crédito Público. Desde ahí he estado en el debate, de los temas más importantes para el país, también con mayores efectos para nuestro estado, hemos defendido los recursos, la economía estatal, sobre todo que se tomen las medidas para que en Jalisco y en todo el país podamos vivir sin miedo”.

Tres temas han destacado en Jalisco y el gobierno federal, uno es el tema fiscal, el otro es el sistema de salud y el que trata sobre la seguridad, ¿cuál ha sido tu participación en el debate?

“El pacto fiscal es un proyecto que se presentó bajo el liderazgo de Enrique Alfaro, que tiene que ver con que Jalisco aporta el 8 por ciento del dinero del Producto Interno Bruto, esto debe impactar los niveles del recurso que recibe nuestro estado para sus proyectos de desarrollo para fortalecer su sistema de salud, su sistema educativo, para que nos podamos defender de la delincuencia.

LA SALUD

En el tema de salud el embate ha sido fuerte, el gobierno federal quiere quedarse con el sistema de salud, cancelar la aportación de 4 mil millones de pesos que he denunciado desde la tribuna de la cámara, porque en los 4 años de gobierno la salud le ha costado más a la bolsa de los mexicanos, Jalisco se ha podido defender por las medidas oportunas que se tomaron, que se ha consolidado en este periodo, pero se ha venido construyendo hace muchos años.

Si conjuntamos los dos temas, debemos decir que los jaliscienses pagan cuotas del Seguro Social que permiten financiar el sistema estatal pero también con nuestro dinero, se da el financiamiento de muchos estados de la república y esto es injusto porque merecemos salud de primera calidad.

EL DESASTRE DE LA GUARDIA NACIONAL

En la seguridad pública, el gobierno federal apostó por debilitar las policías municipales y las policías estatales para crear la Guardia Nacional que no ha dado respuesta a los mexicanos, menos a los jaliscienses, que tiene que ver con su seguridad en su vida cotidiana. La Guardia Nacional no está al alcance de la gente, no está en la vida cotidiana y se traduce en el desastre nacional que nos repercute lamentablemente en el estado”.

¿Cuál ha sido la iniciativa que has presentado en la Cámara de Diutados y que tiene importancia especial?

“Mi aportación en la Cámara de Diputados, ha sido promover una reforma al Código Penal federal para convertir el homicidio cuando es realizado por más de dos personas como un delito grave, también para que se ajuste en la ley a los parámetros de la ley de delincuencia organizada, el fundamento está basado en un instrumento que puede contribuir a la paz de México en los próximos años, que es la convención de Palermo, un punto de referencia para la reconstrucción de las instituciones en la búsqueda de la paz, estas medidas, no la guerra ni pactar con la delincuencia, son los que nos van a llevar a poder vivir sin miedo”.

¿Cómo han tomado esta iniciativa en San Lázaro las diversas expresiones?

“Se ha puesto en evaluación de la comisión de justicia en dos ocasiones, hay una parte que lo apoya, la quieren aprobar, pero hay otra mitad que no se quiere hacer responsable de un acto legislativo tan contundente”.

¿Qué impacto podría tener su aprobación?

“Todas las personas que participen en el delito de homicidio, ya sea avisando, dando información, manejando un vehículo, todos se darían instrumentos al juez para sancionar las penas de delito grave, sería muy disuasivo, ayudaría a todo el aparato de impartición de justicia”.

¿Cómo revertir esta situación tan crítica de inseguridad desde las instituciones?

“Todos los esfuerzos tienen que ser centrados en prevenir el delito, en generar inteligencia para evitar como estamos en este momento, que las células de toda actividad criminal están tomando peso, a partir de estas premisas, poner en el centro de todos los esfuerzos a las víctimas. Hoy en día, si una persona es víctima de un delito, la maltratan los policías municipales, la maltratan en la agencia del ministerio público donde los tratan peor que los delincuentes, el acceso a la justicia es prácticamente nulo, nuestro país tiene niveles de impunidad de más del 99 por ciento y esto se tiene que acabar, lo acaba de decir en un estudio muy profundo y técnico México Evalúa”.

¿Qué análisis haces de la operación de la Guardia Nacional?

“La Guardia Nacional no se hizo para proteger a la gente, se hizo para controlarla en regiones del país, no tiene una estrategia para combatir el delito, es verdaderamente triste que para esto le hayan quitado 5 mil millones de pesos de apoyo a las policías municipales del país, que hayan hecho la reducción a los fondos para las aportaciones de la seguridad pública federal. Esto nos está lastimando todos los días, está llevando que los esfuerzos a nivel estatal y municipal no puedan ser suficientes, se perdió durante este gobierno el registro y la evaluación de los municipios del país, un paso importante que se estaba consolidando, a futuro, este es el tema principal, vivir sin miedo implica que abordemos el tema con seriedad todas las áreas del gobierno”.

¿Se esperaría que la seguridad que sea el gran debate en el siguiente proceso electoral?

“El reclamo principal que tienen los mexicanos que tienen que evaluar a los candidatos y candidatas humanas, las propuestas que tengan en todos los niveles de gobierno a partir de este momento, porque es el tema central”.

Rubén Moreira señalaba que el poder legislativo ha abdicado en cuestiones de seguridad, que no le entra al mayor problema de México. ¿Concuerdas con este criterio?

“Coincido con mi amigo, me ha escuchado con mucha atención, es un tema que he venido denunciando, el gobierno federal ha claudicado y su mayoría en la cámara ha restringido la posibilidad que evaluemos la política en materia de seguridad y procuración de justicia, en la cámara de diputados a Gertz Manero no se le toca ni con el pétalo de una rosa, sus excesos, sus dislates nunca han sido tratados en tribuna, esto muestra la crisis institucional en la que estamos, que se traduce en muertos, feminicidios, más de 40 mil personas desaparecidos en todo el país”.

LA INCERTIDUMBRE DE MC PODRÍA PROLONGARSE HASTA ENERO

Para Salvador Caro Cabrera la incertidumbre que vive Movimiento Ciudadano y el impacto de la posible postulación de Pablo Lemus a la gubernatura de Jalisco se podría prolongar hasta enero en razón de impugnaciones ante tribunales electorales por el tema de paridad de género.

¿Cómo ves la crisis que vive Movimiento Ciudadano? Se da en el debate de tener un candidato propio a la presidencia de la república o tener una alianza…

“El no tener un camino claro para tomar la decisión una candidatura solvente a la presidencia de la república, ha puesto en una crisis al partido, yo particularmente no veo que Samuel García pueda ser una respuesta a los problemas y al nivel de exigencia que tendrá el próximo gobierno de nuestro país. Tendremos que esperar para saber si podrá ofrecer una respuesta útil a los mexicanos”.

La posibilidad de Marcelo Ebrard, de candidato presidencial¿simpatizas con esa idea?

“Tendríamos que ver que eso sea cierto, no he visto ningún paso de Marcelo Ebrard en ese sentido, habría que esperar para no especular”.

Otro tema que impacta a MC Jalisco es la decisión de postular a Pablo Lemus de candidato a gobernador, ha generado un malestar dentro de la militancia que esperaba que fuera Clemente Castañeda, ¿cómo ves la situación?

“El mensaje de Enrique Alfaro fue claro, pasa la estafeta para que Pablo Lemus construya el futuro del movimiento que inició, va a depender de la capacidad política de Pablo Lemus el que se pueda preservar la unidad y se vean representados todos los intereses, el gran riesgo que tiene Movimiento Ciudadano en Jalisco es que Pablo Lemus y Clemente Castañeda, sus grupos, se quieran quedar con todo”.

¿Cómo ves el diálogo respecto a que pueda prevalecer la unidad en MC?

“Por lo que escriben algunos actores en sus redes sociales, parece que algunos miembros del partido están teniendo un diálogo, pero no estoy informado de qué alcances tienen”.

Expresaste tu interés de ser candidato a la alcaldía de Guadalajara, ¿ha cambiado esta posición?

“Tengo el interés de encabezar un proyecto de participar en algo que verdaderamente pueda influir, eso me ha llevado a que en este momento estoy evaluando todas mis opciones para conocer en qué manera puedo participar políticamente o si me voy a mi casa, que siempre es una opción para los políticos”.

Salvador Caro es uno de los grandes activo del Alfarismo en Jalisco. La carrera la has construido con dificultad, con decisiones fuertes, como cuando decidiste renunciar al PRI y adherirte al proyecto alfarista. Lo tienes claro…

“Cuando digo que estoy evaluando mis opciones tengo que enterarme de qué valoración tiene mi experiencia y mi capacidad política, si es útil o no en este momento, lo vamos a ver con el paso de las semanas, para todo este tema de las decisiones falta mucho tiempo, viviremos un periodo de incertidumbre que se prolonga hasta enero”.

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CARTÓN POLÍTICO

Edición 805: Entrevista a Mirza Flores: «La silla del poder es prestada; no olvidemos de dónde venimos»

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Edición 805: Entrevista a Mirza Flores: «La silla del poder es prestada; no olvidemos de dónde venimos»
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ENTREVISTAS

50 preguntas a Mirza Flores: «Alfaro representa para mi respeto e inspiración»

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– Por Gabriel Ibarra Bourjac

¿Qué representa para ti Enrique Alfaro?

Respeto e inspiración

¿Extrañas el liderazgo de Alfaro?

A los amigos siempre se les extraña

¿Pablo Lemus es el nuevo caudillo de MC?

Es el jefe político de estado 

¿Por qué admiras a Clemente Castañeda?

Porque es la persona que conozco con mayor inteligencia emocional que en la política es difícil y porque es un hombre brillante

¿Qué tan autónomo es MC del gobierno?

Caminamos en rutas paralelas. En el partido nos ocupamos de hacer estructuras y el gobierno de dar respuesta a las necesidades de la gente

¿Qué es para ti Dante Delgado?

Un hombre de ideales claros que se atrevió a soñar y hacer de Movimiento Ciudadano la única alternativa de gobierno nacional

¿Qué tan empático es Jorge Álvarez Máynez?

Conmigo muy empático y solidario

¿Hugo Luna es activo o pasivo de MC?

Es un activo. Su talento y su visión ayudó a la construcción de lo que es hoy Movimiento Ciudadano

¿Que es para ti la política?

El medio para lograr transformar la vida de la gente.

¿Eres creyente?

Creo en Dios

¿Católica?

Nací en hogar católico, pero no soy practicante

¿Qué libro estás leyendo?

El infinito en un junco de Irene Vallejo

¿Cuál es tu libro de cabecera?

Palabras mayores del Luis Spota 

El mejor novelista político de México…

Me encanta

¿Has leído El Príncipe de Maquiavelo?

Lo he leído muchas veces

¿Qué te parece?

Siempre actual

¿Qué libro me recomiendas?

Palabras mayores y su colección, la serie La costumbre del poder

¿Cómo es tu relación con Juan José Frangie?

Cordial y de mucho respeto

¿Ya platicaron después de aquel desencuentro?

Lo busqué de inmediato

¿Hubo reclamos?

Sí hubo, pero se subsanaron en ese mismo momento

¿Recuerdas quienes fueron tus amigas y amigos de infancia?

Siguen siendo, una de ellas es Paty Godínez

¿Y de adolescencia?

Ella fue mi primer amiga a los 7 años y sigue siendo

¿Por qué eres feminista?

Porque caminar y vivir en zapatos de una mujer te enseña las desigualdades y eso me motiva a luchas por las causas de las mujeres

¿Qué pendientes hay de la agenda feminista?

Muchos. El principal, no hemos logrado ni disminuir, menos erradicar la violencia contra niñas y mujeres

¿Qué valor tendrá la agenda feminista como dirigente de MC en estos próximos 3 años?

Es prioritaria, primero va en dos vías: la capacitación de los cuadros femeninos y el cuidado de que no sean receptoras de violencia política

¿Estás satisfecha con tus logros en la política?

Nunca, siempre tienes nuevos retos, estoy satisfecha de mi camino, pero siempre creo que tengo más por hacer.

¿Cuál es la principal fortaleza de MC en Jalisco?

La unidad

¿Qué lección te dejó la elección del 2024?

Nunca ver a un adversario pequeño

¿Cuál ha sido tu principal logro en política?

Los consensos, soy muy buena para hacer consensos de forma permanente

¿Chivas o Atlas?

Chivas

¿Charros?

Beisbol Charros

¿Te duele el estómago cuando escuchas Lakers?

Me duele la cabeza…siempre me duele la cabeza

¿Qué opinión tienes de la presidenta Claudia Sheinbaum?

Una mujer inteligentea la que Andrés Manuel le dejó las manos amarradas

¿Más coincidencias o diferencias con Sheinbaum?

Más diferencias

¿Cómo evitar que Morena gane en el 2027 Guadalajara?

Trabajando cerca de la gente

¿Con una buena candidata?

Verónica es una buena candidata

¿Qué opinas sobre Mery Gómez Pozos?

Una mujer perseverante

¿Cuál es la principal fortaleza de Vero Delgadillo?

Su sencillez al hacer trabajo territorial. Es una mujer muy cálida, está toda la semana en calle, atendiendo a la gente en las colonias

¿Cuál ha sido el momento más triste de tu vida?

Haber sido segregada cuando me divorcié

¿Y el de más alegría?

Ser mamá y hacer política

¿Es democrático MC?

Sí, es democrático

¿Nuevas reglas, nuevos estilos con Mirza en MC?

Totalmente

¿Te quita el sueño el 2027?

No, me levanto muy temprano a trabajar

¿Sufres insomnio?

Duermo bien

¿También cuando hay elecciones?

Duermo poco porque las campañas son pesadas

¿Recuperarán el Congreso del Estado?

Por supuesto

¿Eres feliz?

Muy feliz

¿Alianzas de MC en Jalisco en el 2027?

En Movimiento Ciudadano hemos hecho alianzas, pero con la gente. Esa es nuestra principal virtud

¿Y con los partidos políticos?

Siempre estamos dispuestos a sumar con otros proyectos políticos.

¿Cuál es el futuro político de Mirza Flores?

Primero, tener éxito en el 2027.

¿Y después?

Ya Dios dirá.

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ENTREVISTAS

La disputa del agua entre Jalisco y Guanajuato: Debe ser un reparto justo, no uno político, Arturo Gleason

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– Por Mario Ávila

Ante la polémica surgida por la construcción del acueducto de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato, que podría reducir sustancialmente el escurrimiento de agua del río Lerma al lago de Chapala, José Arturo Gleason Espíndola, maestro en Gestión Pública y doctor en Urbanismo, plantea la necesidad de medir en tiempo real y con precisión la disponibilidad de agua, la que escurre, la que se extrae y la que llega, para que con bases científicas se pueda hacer un reparto justo del vital líquido. 

Hoy con un reparto basado únicamente en las mediciones que se realizaron en el siglo pasado, solo se tratará el tema como un reparto con tintes políticos, en donde la única determinación que existe es de quien ostenta actualmente el poder y se dejan de lado el tema científico y los datos exactos de la disponibilidad de agua, para repartir el agua con justicia a cada entidad. 

El proyecto de la construcción del acueducto para llevar agua de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato y otras comunidades menores de la región, quedó inscrito en el Plan Hidrológico del Gobierno de la República, una vez que se canceló la posibilidad de dar a León, agua de la persa El Zapotillo, abastecida por el cauce del Río Verde y cuya agua quedó finalmente destinada solamente para las ciudades de Los Altos de Jalisco y para la Zona Metropolitana de Guadalajara. 

Entrevistado al respecto, el doctor Arturo Gleason planteó: “Creo que la preocupación de parte del Estado de Jalisco estriba en que efectivamente el Río Lerma abastece parcialmente a Chapala, esto es en época de secas las presas en Guanajuato, no solo Solís sino otras, hasta no llenarse derraman el agua. A menos de que abran las compuertas dejan pasar el agua hasta Chapala, que de entrada no está recibiendo un flujo constante de este río, que por cierto está muy contaminado”. 

Explicó que el Río Lerma nace en Almoloya, en el Estado de México y transita por cuatro entidades más antes de llegar a Chapala. En el trayecto, obviamente, esa agua se va quedando en el camino y solo cuando llueve se llenan las presas y dejan pasar el agua que les sobra y es la que llega a Chapala, “pero es muy poca”, aclaró. 

Dijo además que la preocupación estriba en que se le va a sacar un flujo mayor, aparte del que se le saca para los distritos de riego que se encuentran en la zona de Guanajuato, ahora para consumo urbano, es decir, a través de un acueducto se iría a la ciudad de León y algunas otras comunidades. 

Es una preocupación de Jalisco -abundó-, porque es un menor volumen de agua que llegará a Chapala, pero, por otro lado, también ese volumen de agua no es tanto, porque según lo dicho por el maestro Eduardo Juárez, del Instituto de Limnología, Chapala se abastece en gran parte por la lluvia que cae en la cuenca y los escurrimientos posteriores. 

«Por supuesto debe preocupar –expuso-, pero no debe quedarse nada más en que si le sacan más o le sacan menos, creo que la preocupación puntual por parte de la federación y los estados que están involucrados, es que la cuenca del Lerma primeramente tenga un manejo integral, que sea limpio, que se puedan medir los flujos de agua; no existen sistemas de medición».

«Por eso la preocupación es por encima, pero no hay una preocupación genuina de poder medir las extracciones, las medidas en tiempo real; se me hace que es una discusión que merece mayor rigor científico, en primer lugar para saber cuánta agua tiene el Lerma, identificar todas las extracciones y medirlas en tiempo real, para entonces clarificar todavía con mayor precisión, que sí se le va a sacar esa agua, pero sin comprometer al lago de Chapala», dijo. 

De ahí que el maestro Arturo Gleason planteara la necesidad de que la indignación del gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, debería tener mayor fundamento si la hace con precisiones, con mediciones precisas que debieran hacer el Gobierno Federal y los estados. 

Y, por otro lado, denunció que el gobierno estatal debe hacer una reflexión también y un compromiso, en cuanto a no contaminar tanto el agua: «Porque en esa parte tampoco hay mucha indignación que digamos por parte de nuestro estado, ya que están autorizando un sinfín de fraccionamientos alrededor del lago en la parte que corresponde a Jalisco y están entrando aguas negras y agua pluvial con aguas negras, en tiempo de lluvia. Luego, está también ese tema de pretender construir otro acueducto hacia Guadalajara, y aunque dicen que no van a sacarle más agua, evidentemente sí lo van a hacer; entonces, a mi punto de vista debería ser una preocupación de Jalisco, pero con mayor fundamento”

Vale la pena recordar que Guanajuato fue despojado recientemente del agua que le correspondía del Río Verde, según los acuerdos pactados por los gobernadores de Jalisco y Guanajuato con el gobierno Federal, una vez que se canceló el proyecto de la construcción del acueducto de la presa El Zapotillo a la ciudad de León y el líquido de ese embalse quedó solo para el consumo de las ciudades de Los Altos y la Zona Metropolitana de Guadalajara. 

Sobre este tema en particular, el doctor Gleason Espíndola expuso que Guanajuato podría estar en su derecho de tomar el agua que no recibió del Río Verde, ahora del Río Lerma, pero dejó en claro que ese discurso se quedaría en un nivel basado en las apreciaciones, “pero sí fuera basado en las mediciones puntuales, creo que debiera precisarse mejor este análisis, que así de simple, solo es muy superficial”. 

Obviamente –dijo-, lo que Jalisco quiere es tener más agua, sí, pero cuánta, cuánta se extrae, no se sabe con precisión; ahora, muchas veces, dicho esto por la comisión de cuenca del Lerma-Chapala-Santiago, algunos especialistas como la doctora Raquel Gutiérrez Nájera advierten que a veces no llega nada de agua de Lerma y esto no es nada nuevo, que no le llegue agua a Chapala, porque Guanajuato y Michoacán se quedan con el agua, tanto en las partes altas sobre todo en tiempos de secas, porque la agarran para regar y cuando ya hay agua, es cuando se derrama para el lago de Chapala. 

Yo creo -insistió-, que la discusión debe ser más precisa, más científica, sobre datos mucho más rigurosos, para entonces decir que sí se compromete al lago o si alcanza para darle a León, a lo mejor con ese criterio la Federación dice no, ya te di a ti el agua del Zapotillo y ahora debo dale chanza Guanajuato, creo que ahí se queda la discusión y desde mi punto de vista, debería de ser más profunda, más precisa, antes de manifestarnos así con indignación. 

Explicó que para ello, será necesario actualizar los acuerdos de distribución del agua entre los estados y la federación, en ambos ríos, del Lerma y del Verde: «Pero desde la controversia de la altura de la cortina de El Zapotillo se está debatiendo sin cifras, sin mediciones puntuales. Los cálculos, las apreciaciones de escritorio tienen su valor, pero para una toma de decisiones, para una discusión política seria y para finalmente hacer una repartición sin incurrir en inequidad, debe haber una repartición justa con base a las mediciones».

«Y yo aquí no lo veo, en la agenda no está en la discusión de ver si es necesario montar algunos sistemas de monitoreo para saber con precisión cuánta agua está escurriendo realmente al río Lerma, cuánto es realmente lo que está llegando a Chapala, cuánta es la extracción para la presa Solís y cuáles son los escenarios que podrían llegar a pasar», agregó. 

“Eso no existe, es una discusión meramente política, que, desde el punto de vista personal, creo que le falta mayor sustento científico para que haya una repartición justa”, sentenció el doctor José Arturo Gleason Espíndola.

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