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ENTREVISTAS

La intervención del centro le ha hecho mucho daño a Morena; se ha convertido en grupos de facciones: Jaime Hernández Ortiz

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Por Gabriel Ibarra Bourjac //

El abogado y activista de izquierda Jaime Hernández Ortiz, es un personaje de Morena Jalisco, tiene fama de que su especialidad es entrampar procesos de elecciones internas del partido.

Al escuchar la pregunta de que es temido porque todo lo judicializa, se ríe y hasta comenta: “a mi me han dicho de todo, hasta que soy gente de Raúl Padilla (…) Para nada, yo no pongo trampas, que lean los estatutos del partido”.

He presentado no más de 40 juicios en el Tribunal Electoral, he ganado como 10, 30 me los han desechado, porque no proceden, no son cuestiones tramposas, ningún tribunal se presta a darle cause a una petición sin elementos legales, todo lo que hemos logrado es porque nos asiste la razón”.

Jaime Hernández afirma que su lucha es porque Morena en Jalisco cumpla con lo que establece la ley, ya que tiene cinco años sin un dirigente formal. Denuncia que aquí no hay espacios de deliberación, se carece de un Consejo en el que se delibere y se puedan discutir las corrientes los grandes temas de los que debe ocuparse el partido y que tienen que ver con las luchas sociales.

Considera que la intervención del Centro le ha hecho mucho daño al partido, ha lastimado a la militancia, tanto Alejandro Peña como Armando Zazueta, quienes son funcionarios de un partido en el que ni siquiera viven.

Por desgracia, apunta, Morena se está constituyendo en un grupo de facciones, lo que es muy delicado, porque el pragmatismo que imperó hace un año los afectó profundamente.

Ahora nos enteramos que quieren dirigirnos en Morena personas que vienen del PAN y de MC. A mi me parece una gran falta de respeto que digan que Alberto Uribe, una persona que estuvo muchos años trabajando en MC, ahora se sienta con autoridad moral y decir ‘vengo a dirigir Morena’, pues no, y lo mismo puedo decir de mucha gente.

LA ENTREVISTA

¿Cuál es tu visión de MORENA en Jalisco?

Es un partido que parece estar muy confrontando, pero yo no veo que sea un conflicto de personas, sino un problema más de tipo organizativo o de falta de espacios para construir un diálogo y consensos. En MORENA tenemos cinco años sin dirigencia informal, después de Humberto Ortiz que fue electo en un proceso bastante competido. Veo que en MORENA no es un problema de personas, ni de grupos, sino de estructuras y espacios de deliberación, nadie sabe con quién ir, ni dónde platicar, ni quién te escuche, no tenemos consejo que es donde deben discutir todas las corrientes.

No hay un Consejo Estatal…

No hay nada. Los que tenemos ahorita, es una estructura que no funciona, que ni siquiera está completa, Hugo Rodríguez es un presidente como delegado, nada más tiene ilegalmente un secretario de finanzas, Óscar García Lomelí es un secretario patito porque no tiene nombramiento, eso es algo delicado, porque es un funcionario que a ojos de la militancia pareciera que está trabajando pero en los hechos no hace nada, no construye los espacios de deliberación de todos los actores para que puedan opinar el rumbo del partido. Yo veo que de pronto aparecen actores, expresiones, que son legítimas, pero no las construimos de manera conjunta, yo aparezco con algunas ideas, algún diputado con otro, creo que el problema de fondo en MORENA es que no hemos construido los espacios para discutir qué, cuándo y cómo para construir el 2021 la estructura fuerte, unida, surgida de forma democrática.

¿Es posible crear esa estructura institucional?

Lo veo difícil, porque muy poca gente lee el estatuto, muy poca gente lo interpreta de forma correcta, más bien, se interpreta desde una posición de poder, decir yo soy miembro de un grupo y creo que debe hacerse esto, cada quien interpreta el estatuto a su manera. Veo con mucha dificultad que podamos lograr esta estructura, la primera razón es que tenemos un estatuto que está desfasado, que está poroso, tiene muchas entradas que permiten interpretarlo hasta de forma contradictoria.

El segundo tema que vería es que no nos permiten una autonomía local de autogestión, esperamos que nos digan del centro qué hacer y por eso es el gran mal que tenemos en MORENA, están esperando que vengan enviados a decirnos qué hacer, es algo que no ha ayudado, hemos tenido una presencia oscura que ha sido representada por Alejandro Peña y eso ha creado un gran malestar.

Luego hemos tenido otra que es respetable por el empeño que puso, pero es igual el caso de Carlos Lomelí que ha visto el partido como si fuera una franquicia, que se lo entregaron para operarlo porque fue candidato y eso ha afectado mucho al partido.

¿Sí son capaces de ponerse de acuerdo?

Sí, yo creo que sí, el problema es que nadie nos ha convocado, a mí nunca me ha hablado Carlos Lomelí, nunca me ha llamado Imelda, tampoco me ha hablado Juan de Dios. Yo tampoco les he hablado a ellos.

¿Estás en actitud de construir una unidad?

Yo creo que ya mandamos ese mensaje pero no lo entendieron todos igual. Cuando Carlos Lomelí hizo una reunión, pareciera que fue una fiesta en torno a él y no debe ser. Creo que la unidad en MORENA debe ser por el estatuto y no por las personas.

LA AUTORIDAD MORAL DE URIBE

Construir la unidad es el gran desafío en Jalisco, ¿se debe tener una visión diferente de partido?

Por desgracia MORENA se está constituyendo en un grupo de fracciones, eso es delicado, porque el pragmatismo que imperó hace un año nos afectó profundamente, ahora nos encontramos con que quieren dirigirnos en MORENA personas que vienen del PAN, de MC, a mí me resulta hasta una falta de respeto que digan que Alberto Uribe, una persona que estuvo trabajando muchos años en MC ahora se sienta con autoridad moral y decir vengo a dirigir a MORENA, pues no, y lo mismo puedo decir de mucha gente.

Ese mismo cuestionamiento tiene Hugo Rodríguez, viene del PRI, viene de MC, ahora aprovecha la coyuntura y es nombrado, parece que no la buscó él sino que viene propuesto por Manuel Bartlett, eso te dice mucho de cómo se operan las cosas por fuera. Que las cosas se sigan operando por los recomendados y amigos del presidente me parece que está destruyendo al partido, creímos construir un partido distinto y lo estamos haciendo exactamente igual o como si fuera una clonación de los partidos que el mismo MORENA llama neoliberales.

Cómo convivir con esa realidad que se vive para que no se obstaculicen ustedes mismos y construir esos acuerdos, porque finalmente la política se hace con políticos, algunos vienen de otros partidos, es una realidad…

Reconozco que todos tenemos virtudes y defectos, no hay nadie que diga eso es un militante puro y perfecto, no, todos tenemos trayectoria de vida, podemos decir que detrás de nosotros hay experiencias, hay luchas, eso es lo que debe valer, en MORENA debe valer qué personaje ha abanderado causas. Yo nunca he visto a Carlos Lomelí en la calle con nosotros, nunca he visto a Hugo Rodríguez, nunca he visto a Imelda haciendo un posicionamiento en la Cámara de Diputados con calidad, lo mismo con los diputados que están en el congreso, que son desconocidos, no consultan a la militancia.

BUSCARÍA DIRIGENCIA ESTATAL

¿Qué busca Jaime Hernández, cuál es su lucha? ¿Vas a buscar la dirigencia estatal?

Vamos a valorarlo, creo que si se abren las encuestas y se consulta a la ciudadanía, que sean ellos quienes digan en qué medida su servidor puede encabezar al partido. Detrás de mí, está la lucha constante de los últimos 15 años, he estado en movimientos sindicales, formando sindicatos, en las luchas ambientalistas, en la lucha ciudadana, no creo que muchos actores que aspiren a dirigir al partido tengan esa experiencia. Me interesa del partido que sea un partido que respete los derechos de la militancia, por desgracia en MORENA vemos un partido que intenta dar o que todos se disciplinen bajo los liderazgos que impongan a la militancia, pareciera que debemos ser obedientes y ciegos a las decisiones de las cúpulas, porque parece que así se construye. También propondría recuperar que MORENA sea un movimiento, vinculado a las luchas y las causas ciudadanas porque ahorita no lo es.

UN PARTIDO QUE SE CORRE AL CENTRO

Eso debe ser un distintivo de MORENA…

Debe ser, porque a mí me da tristeza que en los movimientos MORENA se mantenga al margen, yo creo que no es así, no quiero decir que se equivoca el presidente, pero le dan una lectura equivocada, yo creo que no es por ahí, los movimientos feministas han sido en todos los sistemas políticos, regímenes e ideologías, la lucha de las mujeres ha sido histórica, pero aquí decir que ese grupo busca derrocar al presidente me parece una exageración y creo que MORENA a nivel nacional y local estuvo ausente de esa lucha, y como esas hay muchas otras más, no puede ser posible, no lo veo en MORENA vinculado con las luchas de ambiente, de la clase obrera, creo que está dejando de ser un partido de izquierda, para mí ya es un partido muy corrido al centro, porque hemos visto que pareciera que los empresarios son los que le están soltando dinero para las campañas y no es por ahí, deben surgir liderazgos de las bases, tomar en cuenta opinión de académicos, de las ONG.

¿Un partido más horizontal y menos vertical?

Exacto, eso debe tomarlo en cuenta MORENA, que está dejando de ser un movimiento, aunque así se llame, está dejando de serlo. Yo propondría el debate acerca del estatuto, es una camisa de fuerza, si uno lee el estatuto encuentra que hay bastantes contradicciones, tuvo que entrar el tribunal electoral para intentar poner un orden al partido, porque parecía ser patrimonio de una nomenclatura que determinaba el rumbo. Una de las cosas importantes que propondría es que haya un hasta aquí a los enviados estatales.

LA MANO DEL PODER CENTRAL

¿Le ha hecho mucho daño la mano del Centro a MORENA en Jalisco?

Bastante daño. Alejandro Peña es un personaje turbio, no sé por qué no se va, junto con Armando Zazueta, que fue secretario de finanzas, nos lo impusieron es una aberración hasta jurídica, cómo es posible que seas funcionario de un partido en una entidad si no vives ni ahí. Propondría una clara distancia con las decisiones del centro, porque pareciera que todos los comités ejecutivos son empleados del comité ejecutivo nacional.

Este proceso electoral en el que entraría MORENA para elegir dirigencia, ¿es una oportunidad para rectificar? O la nomenclatura se impondrá…

Es una oportunidad, aún no tengo elementos para decir si va a fracasar, pero ya hay algunos elementos que me hacen suponer que las cosas no están tan bien como esperábamos. Ramírez Cuellar está nombrando a Yeidckol como coordinadora de la Comisión Nacional de Elecciones, es una aberración, debe ser un órgano imparcial, qué tiene que hacer ella ahí; otro elemento, es que parece que Ramírez Cuellar parece el coordinador de campaña de Bertha Luján, porque donde quiera que va, parece el telonero, así lo demostró en Jalisco, él habla y luego entra ella, pareciera como que Bertha fue la gran triunfadora de ese proceso donde hacen un lado a Yeidckol.

¿Debería pedir licencia?

Ya debería renunciar, porque está utilizando el partido para propósitos personales. Exigimos que también Yeidckol, Mario, están teniendo bastantes reflectores, qué renuncien a sus cargos públicos.

CON ALEJANDRO DÍAZ ROJAS

¿Apoyas a Alejandro Rojas Díaz Durán?

Lo veo como un buen perfil, con experiencia política. Mucha gente piensa que Ricardo Monreal está detrás, pero no es cierto, hemos visto el talante y la capacidad de Alejandro Rojas, lo veo con capacidad, eso se ve de manera evidente, ha sido cuatro veces diputado federal, trabajó de cerca con Cuauhtémoc Cárdenas y Muñoz Ledo para la corriente democrática del partido. Yo sí creo que de los candidatos, cada vez crece más la posibilidad que él sea presidente nacional si se abren las encuestas, si no se abren, si se hacen las cosas de manera cerrada y secreta porque así parece, encontraríamos un partido desdibujado para 2021.

¿En Jalisco primero la elección de presidente nacional y luego estatal?

No sabemos, porque acaba de anunciar Ramírez Cuellar que apenas saldrá la convocatoria, no sabemos cómo aparecerán las encuestas, el tribunal electoral ordenó que las realizara y presentara un calendario de actividades, Ramírez Cuellar no informó nada de eso, debió hacerlo. Una cosa importante, Yeidckol pidió que se regresara el 75 por ciento de recursos, nosotros pedimos que se regresara y ganamos, se regresaron casi 230 millones de pesos al partido que son suficientes para realizar una encuesta nacional, no es un problema de dinero, es un problema de voluntad política.

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Morena no arrasará a Movimiento Ciudadano; en la entidad se polarizará el voto: Francisco Aceves

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Por Mario Ávila //

Como positivo para la democracia, calificó sociólogo e investigador de la Universidad de Guadalajara (UdeG), Francisco Aceves González, el hecho de que hayan fracasado las alianzas entre los partidos políticos que habrán de contender en la elección estatal del 6 de junio, ya que de esta manera al ir solos, “el electorado pondrá a cada quien en su lugar”.

El hecho de que vayan solos -dijo-, con sus seguras consecuencias en el resultado de la elección, quedará muy claro el peso específico de cada uno de los partidos y servirá para hacer una especie de limpia al sistema partidista, con todos los inconvenientes que tiene el mismo sistema; habrá seguramente partidos que no alcanzarán los límites mínimos exigidos para seguir con el membrete vigente y eso me parece positivo para el juego electoral.

Aceves González planteó que el sistema político-partidista de México está profundamente devaluado. “Hay que recordar que cuando a los ciudadanos les preguntan qué grado de confianza le tienen a las instituciones, los partidos políticos están en la parte más baja de la tabla; con esta crisis partidaria, tenemos partidos muy desdibujados ideológicamente, el ‘chapulineo’ es una constante porque no hay partidos doctrinarios, sólidos, fundamentados, el brincoteo de los actores políticos es muy fácil, en un momento dado eres de MC y no tienen ningún empacho en irte al PAN, a Morena o a cualquier otro”.

Al hacer un análisis de lo que podríamos esperar del proceso electoral 2021 en Jalisco, el investigador universitario planteó de entrada que la pandemia obligará a que no haya actos masivos, “por lo tanto serán muy utilizados los recursos de comunicación electrónica y veo un papel muy importante de las redes sociales que sí van a jugar un papel vital. Yo creo que está mejor instrumentado y tiene mejor capacidad en el manejo de redes, Movimiento Ciudadano, que Morena”.

Yo no veo un tsunami morenista en Jalisco, aunque sí un crecimiento y probablemente quedará como segunda fuerza política ganando espacios de relevancia como la presidencia municipal de Puerto Vallarta en el interior del Estado y Tonalá en la Zona Metropolitana”.

Hoy las encuestas a mí me dicen que hay un empate técnico en las preferencias electorales entre Movimiento Ciudadano y Morena a nivel distrital y es interesante en Jalisco porque Tequila el PAN y Morena están en lo alto, en lo demás las preferencias están entre MC y Morena y las diferencias no son muy grandes en la ZMG, en los distritos de interior sí, por ejemplo en Lagos de Morena la diferencia es casi de 12 puntos para MC, en Tepatitlán casi 5 puntos para el PAN, pero en los distrito urbanos de la ZM la lucha está mucho más cerrada, hay casi casi un empate técnico cuando se habla de partidos. En la ZMG podríamos decir que no hay nada para nadie, las encuestas arrojan un empate técnico”.

DESCARTA PACO ACEVES “TSUNAMI” MORENISTA

P. ¿Espera usted un triunfo de la oposición como es tradicional en las elecciones intermedias?

R. El panorama que yo veo para las elecciones intermedias, tradicionalmente o al menos desde la alternancia política para acá, o quizá desde el sexenio de Zedillo, quedó claro que las elecciones intermedias era un parteaguas y era una elección muy dirigida y muy enfocada la evaluación y el desempeño presidencial, es como un momento en que se hace la calificación de que tan aprobado o reprobado era el trabajo del presidente.

Recuerdo que en el 97 por primera vez el PRI pierde la mayoría en el Poder Legislativo, por primera vez hay un congreso dividido; posteriormente en el 2003 la elección intermedia también se convierte en una evaluación del desempeño en donde el voto de castigo a Vicente Fox, que se expresa muy claramente, diciendo hay que ‘quitarle el freno al cambio’, en cierta medida tratando de excusar la fata de resultados en el desempeño gubernamental porque no tenía el control absoluto de este Poder, pero no solamente no le quitó el freno al cambio, sino que le fue peor; Calderón en el 2009 vuelve a perder como un voto de castigo a su desempeño; en el 2015 no sucede lo mismo con Peña Nieto, ya que previamente había constituido una serie de alianzas electorales particularmente con el PAN, con lo que logra mantener presencia importante en el Legislativo, aunque en el país los tricolores sí pierden en esa elección intermedia muchos lugares importantes como fue en el caso de Jalisco, los gobiernos de la Zona Metropolitana, con el surgimiento importante de Movimiento Ciudadano que se convierte en el actor político importante en la entidad.

P. ¿Es un plebiscito entonces?

R. Las intermedias son elecciones en las que de alguna manera un elemento importante está en la evaluación del desempeño del gobierno en turno, del presidente de la República y del gobernador del Estado. Y aunque ninguno de ellos esté en la boleta, en el trasfondo de la decisión electoral, está el desempeño de Alfaro y el desempeño de López Obrador. En este instrumento de evaluación, calificación, aprobación o descalificación para los gobernantes en turno, en el 2021 hay un elemento adicional que no solamente se habrá de dar en términos del desempeño gubernamental, son que se va a dar una evaluación con un tono plebiscitario completamente y un tono plebiscitario que le ha impreso el gobierno federal. López Obrador necesita para el desarrollo de su proyecto de nación, mantenerla mayoría en la Cámara de Diputados, porque de otra manera tendría una traba total y tendría un grave problema para sacar adelante sus iniciativas, sobre todo en la cuestión del presupuesto. Sería un verdadero trabuco para el presupuesto, por eso la oposición trata precisamente de llegar a ocupar la mayoría en el Poder Legislativo para impedirle el manejo que hasta ahora le ha dado al uso de los recursos público y por eso López Obrador ha impreso en la retórica de las elecciones intermedia, una tónica plebliscitaria, o avanzamos o retrocedemos, o seguimos con la transformación o regresamos a la corrupción, y todo el discurso está elaborado de esa manera.

P. De ahí la importancia de la alianza “Va por México”…

R. A nivel federal tenemos una elección que no habrá de ser de evaluación, sino de plebiscito, lo que significa que se polariza la intención del voto, o estás a favor o estás en contra, eso genera unas condiciones propicias para que haya mucha participación, porque la gente cuando siente que está ante una disyuntiva que le va a afectar en su vida cotidiana, se va a sentir motivada a participar y a votar.

Cómo va a votar, ahí viene lo interesante, es obvio que para Andrés Manuel es imperativo mantener la mayoría en el Legislativo y por lo tanto su control y es un hecho que el único instrumento que tiene para hacerlo, es Morena y sus partidos satélites o aliados. Esa habrá de ser la tónica que habrá de estar vigente en todo el país con excepción de Jalisco, en donde la situación será muy particular.

P. ¿Aquí no será plebiscitaria?

R. Más que eso. En Jalisco además de la polarización que vemos en el espectro político nacional, tenemos una confrontación y una oposición más establecida y consolidada ante la Cuarta Transformación, en la persona del gobernador Enrique Alfaro.

O sea, en todos los estados de alguna u otra manera la presencia de Morena y de López Obrador, hay un peso muy fuerte, aquí en Jalisco no, aquí se tendrá esta disyuntiva plebiscitaria en sus dos versiones, o se sigue con la Cuarta Transformación o no, pero eso lleva a una confrontación entre las huestes de Morena y de Movimiento Ciudadano, entre López Obrador y Enrique Alfaro.

P. ¿Que le impediría a Morena triunfar?

R. Por un lado, el crecimiento de la imagen Alfaro a nivel nacional, hay que reconocer que como actor político se ha posicionado no solo a nivel estatal sino nacional, como una figura visible de oposición, o sea todo el polo que está en contra de Andrés Manuel, ve en Alfaro a un representante de sus intereses y ese también es un trasfondo que no podemos soslayar. Por ello la figura Alfaro versus Andrés Manuel, jugará un papel importante. Yo no veo ahorita con los datos que tengo en las encuestas, no veo una irrupción púrpura, como la de MC en el 2015; yo no veo el escenario en el 2021 despertando el 7 de junio con la noticia de que Morena es la fuerza principal del estado. No lo veo porque lo que me demuestran las encuestas es que Morena ha venido descendiendo en las preferencias electorales tanto a nivel de la aprobación presidencial en Jalisco. Lo que yo veo en la encuesta de Mitofsky de cómo se han cruzado las aprobaciones estatales y federales, es muy claro que el manejo de la pandemia en el caso de Jalisco ha sido fundamental para la caída de Andrés Manuel y el crecimiento de Alfaro. En noviembre del 2019 López Obrador tenía 50 puntos y Alfaro 33, en marzo Alfaro 35 y López Obrador ya había bajado a 41 y en abril Alfaro se fue al 52% y Andrés Manuel bajó a 34. En octubre que es lo más reciente y que yo creo que no se ha modificado grandemente, Alfaro está en el 52% de aprobación y López Obrador en el 41%.

P. ¿MC podría hacer valer el hándicap del campeón, como en el boxeo?

R. Es decir, para el jalisciense en general, no estoy refiriéndome al círculo rojo, ni al círculo discursivo, mucho menos a la grilla política, sino a los simples ciudadanos encuestados, lo que dice la población en general es que Alfaro ha hecho mejor su trabajo a nivel general y ahí es muy claro que sea desde marzo cuando nace el problema de la pandemia y cuando se da este cruce en las encuestas con la subida de Alfaro y la caída de López Obrador. Y eso va a contar. Otra gran diferencia es que en Jalisco Movimiento Ciudadano trae mucha más estructura que Morena. Morena no ha podido cuajarse y trae una serie de conflictos internos que se van a generar, se van a reproducir y se van a intensificar; en cambio Movimiento Ciudadano tiene mucho mayor estructura y además tiene un eje político muy fuerte y anclado en el estado, que es Enrique Alfaro. En síntesis, Morena sí puede llegar a tener un avance muy sensible en Jalisco, obviamente que fácilmente rebasará al PRI y al PAN, pero no creo que vaya a barrer a Movimiento Ciudadano y seguramente la lucha más fuerte y más encarnizada se habrá de dar precisamente en la Zona Metropolitana, en donde hay elementos externos que podrán jugar en esta contienda que está cantada y dividida.

P. ¿Y los otros partidos no harán sombra?

R. Tenemos 10 partidos políticos en Jalisco, pero la lucha será solamente entre dos, MC y Morena. Y ahí podrá haber muchas cosas, como podrían darse las alianzas de facto.

P. ¿El abstencionismo beneficiará a quién?

R. En efecto en esta elección intermedia hay una menor participación, aunque por el ingrediente plebliscitario y por la pugna entre Alfaro y Andrés Manuel, podrá ser un incentivo para la participación en las urnas y aunque habrá de reducir la participación seguramente no será una caída tan drástica.

P. ¿Por la pandemia ya no habrá campañas de suela, saliva y sudor?

R. Yo creo que sí habrá un componente diferente por la pandemia, por ejemplo veo que la que pesa más en las intermedias, es la elección de los presidentes municipales de la Zona Metropolitana, Guadalajara, Zapopan, Tlaquepaque, menos Tonalá y algo Tlajomulco, pero ahí se concentra básicamente la atención. Y también veo que hoy en lugar de las grandes concentraciones y las visitas casa por casa, en las campañas serán muy utilizados los recursos de comunicación electrónica y veo un papel muy importante de las redes sociales que sí van a jugar un papel vital. Yo creo que está mejor instrumentado y tiene mejor capacidad en el manejo de redes, Movimiento Ciudadano, que Morena.

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ENTREVISTAS

Canibalismo interno impediría el triunfo de Morena el 6 de junio: Prevalece la desunión y la lucha por el poder

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Por Mario Ávila //

Morena podría desaprovechar la oportunidad de triunfar en Jalisco en la elección local del 6 de junio, principalmente a causa de las graves divisiones que hay al interior del partido, por lo que no han podido ni siquiera designar a un comité directivo estatal durante ya más de 5 años.

Para hablar de estos conflictos internos, de este cúmulo de “expresiones políticas” al interior de Morena, que en lugar de enriquecer el proyecto político, lo podrían descarrilar, hablamos con un luchador social, Carlos Ramón Sepúlveda Luna, un militante de la izquierda auténtica en Jalisco desde hace casi medio siglo.

Su análisis del próximo proceso electoral no es muy optimista, sabe que hay posibilidades de victoria, pero sabe también que hay dos factores importantes: 1.- Que están tremendamente desunidos al interior de su partido y 2.- Que el partido en el gobierno no está dispuesto a perder la posición como la principal fuerza política en la entidad y echará mano de los recursos económicos y humanos para impedirlo.

Y lamenta: “Estamos llenos de grupos, tribus, sectas, mafias, chapulines o como se les denomine, aunque algunos les llaman pomposamente ‘expresiones’, donde están metidas las manos del grupo UdeG, de empresarios, de mercenarios de la política, de los viejos dirigentes de la FEG y de muchos oportunistas y demagogos que dicen enarbolar la Cuarta Transformación, cuando en realidad solo van por los espacios de elección popular, para ganar posiciones y ponerse al frente de Morena”.

P. ¿Carlos, desde cuándo estás cerca de Morena?

R. Nuestra experiencia en la lucha social, sindical y de alguna manera política con los sectores en resistencia, hacen queme identifique con este Movimiento, gestado a raíz del desafuero en contra de Andrés Manuel López Obrador, hasta el triunfo en el 2018, nos muestra como el Movimiento en sus diferentes etapas tenía una estructura, una lógica y una dinámica muy propia.

P. ¿Tú querías un Movimiento o un partido?

R. En el 2014 se le da el registro como partido político acatando la disposición de la mayoría, aunque nosotros en el Distrito 8 ganamos la votación en favor de que se conservara como movimiento, pero ya como partido político se alcanzó el registro de más de 300 mil militantes a nivel nacional. En el 2015 se creó la estructura nacional de promoción y defensa del voto, se cumplió con la encomienda. Luego en la elección del 2018 ya con más experiencia se logró una votación abrumadora y en ese momento se supone que fue el mejor para reconstruir los comités seccionales de Morena, pero solo estadísticamente, no en la acción, no en la organización, no en el nivel de conciencia, no en la actuación.

P. ¿Hay mucha diferencia en otros estados y en Jalisco?

R. Sí, claro. Ahí Morena entra a este sistema tradicional de partidos y obtiene un triunfo apabullante a nivel nacional, pero en el caso de Jalisco fue la excepción. Por ello el gran problema y el gran reto que tiene Morena a nivel nacional, pero en particular en Jalisco, es que la estructura que se construyó como partido se quedó solo en la estadística, en los números, no en el nivel de organización, en el nivel de actuación, que pueda acompañar al gobierno de la Cuarta Transformación.

P. ¿Qué lo impide?

R. Todos los grupos, tribus, sectas, mafias, chapulines o como se les denomine, aunque algunos les llaman pomposamente “expresiones”, donde están metidas las manos de Raúl Padilla, de mercenarios de la política, de los viejos dirigentes de la FEG y muchos de ellos todos oportunistas y demagogos que dicen enarbolar la Cuarta Transformación, cuando en realidad solo van por los espacios de elección popular, para ganar posiciones y ponerse al frente de Morena.

P. Están en el momento de las precampañas ¿Hay confianza?

R. La verdad es que no se ve mucho, no sé qué vaya suceder en Jalisco, yo no tengo un pronóstico por tantos grupos que existen al interior de Morena y que en este momento sacaron a relucir sus fauces buscando cargos, no para hacer un trabajo real de transformación en este país, sino para enquistarse en la cúpula del poder.

P. ¿Qué impediría que ganen?

R. El canibalismo político, la descalificación, es un rasgo característico de estos grupos, buscan espacios pero sin principios ni valores éticos ni morales, es el poder por el poder, solo lo hacen por controlar Morena. Eso frente al panorama de la política del gobierno estatal, no le favorece a Morena, porque salvo muy raras excepciones de gente que se moviliza, pero todos están a la expectativa de arribar a cargos de poder.

P. ¿Se puede ganar pese a esas circunstancias internas?

R. Pues por las cuestiones del actual gobernador, hay visos de que esto pueda ocurrir, el aumento de los impuestos, el endeudamiento brutal a costa de las nuevas generaciones y sucesos que les desfavorece al actúa gobierno; pero no nos queda duda que echarán a andar toda su maquinaria, de hecho, ya andan por todos los barrios y colonias de la ciudad platicando con la gente, van a destinar recursos millonarios de las arcas públicas.

P. ¿Porqué la izquierda se divide más que otros partidos en donde sí hay disciplina partidista?

R. Morena nació con los grandes vicios del PRD y lo rebasó con la variedad de mafias. Incluso yo no considero que ahora Morena sea realmente un partido de izquierda, así lo dicen sus principios, el programa y sus estatutos, tradicionalmente nos identificábamos a los sectores de la izquierda, y ahora hay diferentes matices, ideológicamente hay de todo, panistas, priístas, perredistas, hasta emmecistas, chapulines, oportunistas, mercenarios y vividores, esos no se pueden calificar como de izquierda.

P. ¿Por qué no han podido elegir a un comité directivo estatal?

R. Justamente por el canibalismo, la disputa por el control y el poder, por eso desde el primer comité ejecutivo que tuvimos con Humberto Ortiz, murió y ya no se pudo elegir a un comité, cambiaron a la figura de un delegado y otro, un enviado, un senador, un encargado, una asambleísta, una diputada para recomponer al partido en Jalisco y terminan siendo parte de ese juego entre caníbales.

P. ¿Falta un líder auténtico en Jalisco?

R. Nosotros hablamos en términos colectivos, aquí se necesitan equipos de trabajo colectivo que impulsen, hay gente que proviene de hace más de 15 años en estas luchas, en el movimiento nacional en defensa del petróleo y por la soberanía, en el movimiento en defensa de la economía popular, en la convención nacional democrática, cuando se creó la asociación civil Morena el 2 de octubre del 2011, el paso al partido político y tantas y tantos compañeras y compañeros de base, leales, honestas, de convicción, que nos los toman en cuenta y a quienes quieren aspirar a un cargo en la conformación del comité ejecutivo estatal o a cargos de elección popular, los marginan.

P. ¿Solo López Obrador podría poner orden?

R. No, él ha dejado muy claro eso, yo soy el presidente, yo no me meto en el partido, eso lo tiene que resolver internamente Morena. Él solo da recomendaciones como el que se recurra a las encuestas también para elegir a dirigentes y ahí metió las manos el Tribunal Federal Electoral, que encima de los derechos constitucionales estatutarios de Morena, este organismo decide que Mario Delgado ganó la encuesta, sobre Porfirio Muñoz Ledo.

P. ¿Ganarán Guadalajara, Zapopan, el Congreso?

R. Yo tengo mis dudas, difícilmente porque hay grandes intereses empresariales y financieros que están ahí invirtiéndole. No te podría decir, hay muchos aspirantes, pero no les veo ancas de jinete, son de la misma lógica de la que he dicho, gente que quiere figurar, que quiere estar, que quiere gobernar, pero dónde está su propuesta programática en favor del pueblo, en favor de la gente, en favor de la ciudadanía, no se sabe. Van solo tras el poder y con grandes intereses por detrás.

P. ¿Tú aspiras a una precandidatura?

R.- No. Nunca ha sido mi intención, yo más bien acá, con el pueblo, con la raza, luchando. Aportando a la lucha social, en defensa del medio ambiente y en la cuestión sindical, apoyando a organizaciones ligadas a la defensa de los derechos de los trabajadores, en el sector de salud y en el educativo. Ahí estaré aportando mi granito de arena, hay muchas tareas.

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ENTREVISTAS

“Los principios no tienen colores”: Luis Carlos Leguer nace en el PAN, crece en MC y se reproduce en Morena

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Por Mario Ávila //

Cuando Andrés Manuel López Obrador ganaba en el año 2000 la Jefatura de Gobierno en la Ciudad de México, Luis Carlos Leguer Retolaza ganaba la presidencia municipal de Zapotlán el Grande por el PAN; cuando López Obrador ganaba la Presidencia de la República en el 2018, Leguer Retolaza festejaba como operador político en el Sur de Jalisco, el triunfo de Movimiento Ciudadano en la elección estatal.

Hoy, después de nacer a la política en el PAN y de crecer en MC, Luis Carlos Leguer, está dispuesto a reproducir y a multiplicar su capital político, para ponerlo a disposición de Morena, de Andrés Manuel López Obrador y del proyecto de la Cuarta Transformación, por lo tanto, se apunta como uno de los 9 precandidatos a diputado federal por el distrito 19 con cabecera en Ciudad Guzmán.

El hecho de encriptarte como de derecho o de izquierda -dijo-, no tiene que ver con el término, tiene que ver con la actitud. Puede ser que muchos que entran a Morena, tengan una actitud de izquierda mucho más fuerte y más sólida en toda su vida, que los que han estado ahí por muchos años. Con todo respeto para los que iniciaron con el Movimiento de Regeneración Nacional, yo creo que deben permitirle al presidente de la República tener las adhesiones que requiere, porque para hacer realidad el proyecto de la 4 T, con lo que hoy tiene no le alcanza.

Los desgastes propios de un ejercicio de gobierno -abundó-, es decir los votos, que se te van a ir, y tienen que sustituirlos al momento de la elección con nuevas adquisiciones. El que sabe de política, debe jugar también con esas reglas.

Y para ser más explícito en su explicación y justificar el salto que da del PAN a MC y luego a Morena Luis Carlos Leguer hace una analogía entre los profesionales de la política y los profesionales del futbol: “Los principios no tienen colores, cuando tú dices no voy a ser ratero toda mi vida, esos principios y esos valores los sostienes durante todo el tiempo, tengas la camiseta que tengas”.

Tú puedes jugar en un equipo de futbol y a la siguiente temporada vas a estar en otro y no traicionas en lo absoluto la honestidad de tu juego y la capacidad para desempeñarte en la cancha, no se trata de empeñar principios y valores, yo quiero ser Luis Carlos Leguer a donde vaya y así lo voy a seguir siendo”.

VOY POR MORENA

En entrevista para los lectores del semanario Conciencia Pública, Luis Carlos Leguer expone: “Cuando uno se empapa de los documentos de la 4-T, te das cuenta de que hay una profunda necesidad en una realidad que ya nadie puede dejar de lado, una realidad social que se vive de una manera muy lastimosa y en la que se tiene que intentar hacer cosas diferentes a las que se han venido realizando”.

Conociendo perfectamente mi región, que desde hace 25 años la recorro, te puedo decir que lo que está establecido en los documentos básicos de la Cuarta Transformación, tiene mucho que ver con mi región. Si yo puedo ser útil y cuando me invitan a mí a participar en este proceso, yo puedo ser una herramienta útil para esto pongo en consideración de los métodos que la propia convocatoria disponiendo”.

A la pregunta de qué lo hizo decidirse a ir por Morena, Leguer Retolaza planteó: “Por Morena, porque me invitaron ellos, no me invitó nadie más a participar en este proceso y yo creo que todavía tengo capacidad, considero que estoy útil y vigente para poder hacer cosas, he adquirido habilidades, que si Morena las aprecia y la gente de Morena me ayuda a que yo sea el abanderado, con mucho gusto pongo todo lo que soy al servicio de quien me deje ayudar a los demás”.

En mi casa mis padres me construyeron para ayudar y creo que es algo de lo que mejor me sale en la vida, si no me dejan ayudar en otro lugar y en este lugar es en donde me están dando la oportunidad de poder seguir ayudando a la gente, pues ahí me anoto”.

Admite que cualquiera de los 9 que se anotaron a competir en el proceso interno, tiene posibilidades de ganar. “No conozco a algunos, pero la realidad es que el que se anote, es porque tiene habilidades para intentar serlo, yo respeto mucho las capacidades y las habilidades que todos deben de tener para esto”.

Bien lo dijo el senador Narro en su última visita -expuso-, hay que hacer una tregua, hay que ver quiénes de los que se anotan tienen posibilidades, hay que ver perfiles, hay que ver trayectorias y hay que ver también rentabilidades. Es claro que la convocatoria te va a ir guiando, y si la convocatoria de Morena que no hice yo, que está abierta para cualquier ciudadano, si dan oportunidad de participar es porque el presidente está ocupando gente que abonen más cada día. Entonces yo pensaría que el proyecto de la Cuarta Transformación no es un proyecto nada más para los que empezaron a seguir a Andrés Manuel hace 18 años, sino también a los que se están integrando ahora y que tienen capacidad de convocatoria.

Y remató: “No somos unos contra otros, somos todos nosotros contra los que nos quieren derrotar, contra los que quieren hacerle daño al presidente de la República. Por ello el primer paso es ser precandidato, creo que de los nueve, habrá de haber un tamiz para decir quienes pasan en ese primer filtro y si no hay ningún acuerdo, hacer entre los que queden una encuesta distrital, que enseñará muchas cosas”.

HONESTIDAD Y TRABAJO

Mira, mi papá se estaba muriendo cuando me invitaron a mí a la política y aunque ya hablaba muy poco, me decía que no me metiera… estábamos en Guadalajara y me comentó: Eres muy terco y sé que te vas a meter, pero una cosa sí te digo, el apellido que tienes me lo regresas a la casa como te lo llevaste, limpio”, recuerda el líder social del Sur de Jalisco.

Y abunda: “Esos son mis principios, esos son los valores que todos los días me tengo que repetir para que no se me olvide, a eso me atengo. Mis hijas tienen un padre y mis nietos tienen un abuelo, que les tiene que heredar las cosas mejores de como las recibió. A eso me atengo y creo que es válido que yo también tenga derecho a las aspiraciones que en la vida se me puedan presentar.

A mí en mi casa me construyeron para ayudar, hace 60 años, no hace unos meses ni hace algunos años, no, a mí me construyeron para ayudar y así somos todos los hermanos, mi papá y mi mamá, en su casa se hacía el alimento para los presos, se lo llevábamos y mi papá nos hacía que nos sentáramos a comer con ellos, esa formación tengo. Yo entendía desde chico que había ahí adentro, cosas que no me gustaban, pero que se tenían que componer desde afuera”, reveló.

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