ENTREVISTAS
La visión crítica del maestro Javier Hurtado: Reunión Trump-López Obrador, uno de los episodios mas tristes en la historia moderna de México
Por Diego Morales //
“Un papelón” y uno de los episodios más tristes en la historia de la política exterior de México, es la cruda lectura que le da el politólogo y presidente del Colegio de Jalisco, Javier Hurtado, a la visita realizada por el Presidente Andrés Manuel López Obrador a Estados Unidos, considerando que siguió una línea a modo establecida por Donald Trump para fortalecer su campaña en la búsqueda de la reelección.
En entrevista con el periodista Hiram Espinoza, Javier Hurtado precisó que si bien es cierto Andrés Manuel López Obrador se comportó como un jefe de estado y realizó una actividad apegada a las reglas y protocolos de la diplomacia, en el análisis duro y frío, son más los aspectos negativos de la visita del Presidente de México al país vecino del norte.
“Creo que se han suscitado opiniones tanto a favor como en contra, pero creo que son más las que se han expresado en contra. Realmente encuentro pocos motivos para hacer un comentario positivo, que sin lugar a dudas se puede mencionar, como decir que el Presidente se comportó como jefe de estado, realizó un discurso y una actividad eminentemente diplomática, apegado a las reglas y protocolos de las relaciones internacionales de la diplomacia. Pero también, podemos analizarlo desde otro punto de vista, viéndolo a fondo, podríamos decir que esto va a pasar a la historia como uno de los episodios más tristes en la política exterior de México”.
Sin la intención de ser exagerado ni pesimista, Javier Hurtado insistió en hacer un análisis de la visita presidencial a Estados Unidos, desde la vestimenta hasta el discurso, pues Donald Trump desde 2015 ha atacado sistemáticamente a México y ahora alzó la bandera del respeto hacia el país, sin tener respuesta de Andrés Manuel López Obrador.
“Primero las formas, creo que todos nos pudimos dar cuenta hasta la forma de vestir se le ordenó cómo debía ir, lo único que se le permitió al Presidente fue ponerse su corbata con los diferentes tipos de águilas que han existido en la bandera mexicana. Luego después, los discursos me parecen lamentables, creo que existen razones y motivos para pensar e inferir que algunas frases del discurso del presidente López Obrador fueron impuestas directamente por la oficina del presidente Donald Trump y a cambio de esto, el pPresidente mínimamente incluyó una frase que le obligó a decir a Trump”.
Agregó: “Creo que ya vistas las cosas, analizado ese tipo de intercambios, se leyeron los discursos previamente, Trump autorizó el discurso que iba a decir López Obrador y viceversa, pero el problema es que si lo ponemos en una balanza quien salió perdiendo fue el Presidente de México al reconocer y al ignorar hechos y realidades que en la memoria de millones de mexicanos y de no mexicanos existen, todos los agravios, ofensas y vituperios que Donald Trump ha dicho contra los mexicanos, desde aquel 16 de junio de 2015 cuando lanzó su candidatura”.
LA ENTREVISTA
Ese es el mismo discurso que llevó a Donald Trump a la presidencia…
“Exactamente, él empieza su campaña calificando a los mexicanos de criminales, violadores, asesinos. Aparte una serie de agravios que hemos recibido, por favor, apenas hace días lo recibe al Presidente mexicano tomándose una foto frente al muro que está construyendo, luego también interponiendo acciones para echar para atrás decisiones de la Suprema Corte de Justicia que le canceló la política de terminar con el programa DACA para regularizar a los jóvenes que nacieron en los Estados Unidos, de los cuales más de 600 mil son mexicanos. Eso son los hechos inmediatos de hace menos de una semana con los que recibió al Presidente mexicano y López Obrador dice que por eso está ahí, para expresar que su presidente se ha comportado con gentileza y respeto”.
Pareciera que no recordara el pasado…
“Qué le pasa. Es que esto es terrible definitivamente. Después, en otro párrafo de su discurso dice, como en los mejores tiempos de las relaciones políticas, durante el mandado como Presidente de México en vez de agravios hacia mi persona, hacia él quizá no, pero lo más importante, dice que hemos recibido comprensión y respeto, pero cuál respeto por favor. El 6 de marzo de 2015 dijo que no quería nada con México más que construir un muro impenetrable y que dejen de estafar a los Estados Unidos, en 2015 en los Premios Óscar dijo que México tuvo una gran noche y cómo no, si están acostumbrados a arrebatarnos lo nuestro, en mayo de 2015 que México no se aprovecharía más de nosotros. Son agravios, vituperios, ofensas y hace algunos meses existió la amenaza de subir los aranceles a todas las importaciones mexicanas, ¿esa es una actitud de respeto y gentileza?”.
Llama la atención eso de que México ha sido tratado con respeto y gentileza de parte de Donald Trump, pues ha habido amenazas, causando que se deprecie el peso…
“En una frase dice que no ha pretendido tratarnos como colonia sino que nos honra como nación independiente, eso que no nos ha tratado como colonia hay un dicho que dice explicación dada acusación manifiesta, qué necesidad había de decir eso, como dice Juan Gabriel, pero qué necesidad”.
¿Qué conclusiones deja esto?
“Este viaje se inscribe en la personalidad de Donald Trump, que ha sido magistralmente reseñada en el libro que escribió su ex asesor de seguridad nacional, John Bolton, donde menciona que trató de utilizar al presidente de China para su reelección diciéndole que le comprara más soya y trigo, que lo dijera públicamente para congraciarse con los granjeros norteamericanos. También trascendió hace algunos meses donde se le inició proceso de juicio político porque se le descubrió una grabación en donde le pide al presidente de Ucrania, donde le ordena porque está acostumbrado a tratar así, que investigue al hijo del que se sabía que sería el candidato presidencial, John Biden. Esto que pasó con el Presidente mexicano fue eso, fue utilizado para sus objetivos de reelección”.
¿Esto tendrá consecuencias?
“México se la estuvo jugando, es una posición muy difícil y delicada la del Presidente de México, pero creo que pudiera haber podido sortear esa situación con mayor dignidad, incluso hubiera inventado que se enfermó para no haber ido a ver a George Bush en la guerra de Irak, hubiera inventado que tenía coronavirus y era una salida más digna, pero fue e hizo el gran papel, el enorme papel. Creo que definitivamente Trump no se va a reelegir, al menos lo que dicen las encuestas es eso, hay 10 puntos de diferencia aunque el sistema electoral es muy complicado. Creo que hay una tendencia en que sí coincida el voto popular y el electoral, entonces tendremos que rehacer las relaciones con el nuevo gobierno demócrata que va a quedar herido y pues maltratado por esta intervención que fue a hacer el presidente mexicano, va y visita al presidente en un momento electoral”, puntualizó.
CARTÓN POLÍTICO
Edición 805: Entrevista a Mirza Flores: «La silla del poder es prestada; no olvidemos de dónde venimos»
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LAS CINCO PRINCIPALES:
Arranca el Sistema Estatal de Participación Ciudadana en Jalisco
La corrupción urbanística: Valle de los Molinos y Colomos III
– Por Gabriel Ibarra Bourjac
¿Qué representa para ti Enrique Alfaro?
Respeto e inspiración
¿Extrañas el liderazgo de Alfaro?
A los amigos siempre se les extraña
¿Pablo Lemus es el nuevo caudillo de MC?
Es el jefe político de estado
¿Por qué admiras a Clemente Castañeda?
Porque es la persona que conozco con mayor inteligencia emocional que en la política es difícil y porque es un hombre brillante
¿Qué tan autónomo es MC del gobierno?
Caminamos en rutas paralelas. En el partido nos ocupamos de hacer estructuras y el gobierno de dar respuesta a las necesidades de la gente
¿Qué es para ti Dante Delgado?
Un hombre de ideales claros que se atrevió a soñar y hacer de Movimiento Ciudadano la única alternativa de gobierno nacional
¿Qué tan empático es Jorge Álvarez Máynez?
Conmigo muy empático y solidario
¿Hugo Luna es activo o pasivo de MC?
Es un activo. Su talento y su visión ayudó a la construcción de lo que es hoy Movimiento Ciudadano
¿Que es para ti la política?
El medio para lograr transformar la vida de la gente.
¿Eres creyente?
Creo en Dios
¿Católica?
Nací en hogar católico, pero no soy practicante
¿Qué libro estás leyendo?
El infinito en un junco de Irene Vallejo
¿Cuál es tu libro de cabecera?
Palabras mayores del Luis Spota
El mejor novelista político de México…
Me encanta
¿Has leído El Príncipe de Maquiavelo?
Lo he leído muchas veces
¿Qué te parece?
Siempre actual
¿Qué libro me recomiendas?
Palabras mayores y su colección, la serie La costumbre del poder
¿Cómo es tu relación con Juan José Frangie?
Cordial y de mucho respeto
¿Ya platicaron después de aquel desencuentro?
Lo busqué de inmediato
¿Hubo reclamos?
Sí hubo, pero se subsanaron en ese mismo momento
¿Recuerdas quienes fueron tus amigas y amigos de infancia?
Siguen siendo, una de ellas es Paty Godínez
¿Y de adolescencia?
Ella fue mi primer amiga a los 7 años y sigue siendo
¿Por qué eres feminista?
Porque caminar y vivir en zapatos de una mujer te enseña las desigualdades y eso me motiva a luchas por las causas de las mujeres
¿Qué pendientes hay de la agenda feminista?
Muchos. El principal, no hemos logrado ni disminuir, menos erradicar la violencia contra niñas y mujeres
¿Qué valor tendrá la agenda feminista como dirigente de MC en estos próximos 3 años?
Es prioritaria, primero va en dos vías: la capacitación de los cuadros femeninos y el cuidado de que no sean receptoras de violencia política
¿Estás satisfecha con tus logros en la política?
Nunca, siempre tienes nuevos retos, estoy satisfecha de mi camino, pero siempre creo que tengo más por hacer.
¿Cuál es la principal fortaleza de MC en Jalisco?
La unidad
¿Qué lección te dejó la elección del 2024?
Nunca ver a un adversario pequeño
¿Cuál ha sido tu principal logro en política?
Los consensos, soy muy buena para hacer consensos de forma permanente
¿Chivas o Atlas?
Chivas
¿Charros?
Beisbol Charros
¿Te duele el estómago cuando escuchas Lakers?
Me duele la cabeza…siempre me duele la cabeza
¿Qué opinión tienes de la presidenta Claudia Sheinbaum?
Una mujer inteligentea la que Andrés Manuel le dejó las manos amarradas
¿Más coincidencias o diferencias con Sheinbaum?
Más diferencias
¿Cómo evitar que Morena gane en el 2027 Guadalajara?
Trabajando cerca de la gente
¿Con una buena candidata?
Verónica es una buena candidata
¿Qué opinas sobre Mery Gómez Pozos?
Una mujer perseverante
¿Cuál es la principal fortaleza de Vero Delgadillo?
Su sencillez al hacer trabajo territorial. Es una mujer muy cálida, está toda la semana en calle, atendiendo a la gente en las colonias
¿Cuál ha sido el momento más triste de tu vida?
Haber sido segregada cuando me divorcié
¿Y el de más alegría?
Ser mamá y hacer política
¿Es democrático MC?
Sí, es democrático
¿Nuevas reglas, nuevos estilos con Mirza en MC?
Totalmente
¿Te quita el sueño el 2027?
No, me levanto muy temprano a trabajar
¿Sufres insomnio?
Duermo bien
¿También cuando hay elecciones?
Duermo poco porque las campañas son pesadas
¿Recuperarán el Congreso del Estado?
Por supuesto
¿Eres feliz?
Muy feliz
¿Alianzas de MC en Jalisco en el 2027?
En Movimiento Ciudadano hemos hecho alianzas, pero con la gente. Esa es nuestra principal virtud
¿Y con los partidos políticos?
Siempre estamos dispuestos a sumar con otros proyectos políticos.
¿Cuál es el futuro político de Mirza Flores?
Primero, tener éxito en el 2027.
¿Y después?
Ya Dios dirá.
ENTREVISTAS
La disputa del agua entre Jalisco y Guanajuato: Debe ser un reparto justo, no uno político, Arturo Gleason
– Por Mario Ávila
Ante la polémica surgida por la construcción del acueducto de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato, que podría reducir sustancialmente el escurrimiento de agua del río Lerma al lago de Chapala, José Arturo Gleason Espíndola, maestro en Gestión Pública y doctor en Urbanismo, plantea la necesidad de medir en tiempo real y con precisión la disponibilidad de agua, la que escurre, la que se extrae y la que llega, para que con bases científicas se pueda hacer un reparto justo del vital líquido.
Hoy con un reparto basado únicamente en las mediciones que se realizaron en el siglo pasado, solo se tratará el tema como un reparto con tintes políticos, en donde la única determinación que existe es de quien ostenta actualmente el poder y se dejan de lado el tema científico y los datos exactos de la disponibilidad de agua, para repartir el agua con justicia a cada entidad.
El proyecto de la construcción del acueducto para llevar agua de la Presa Solís a la ciudad de León, Guanajuato y otras comunidades menores de la región, quedó inscrito en el Plan Hidrológico del Gobierno de la República, una vez que se canceló la posibilidad de dar a León, agua de la persa El Zapotillo, abastecida por el cauce del Río Verde y cuya agua quedó finalmente destinada solamente para las ciudades de Los Altos de Jalisco y para la Zona Metropolitana de Guadalajara.
Entrevistado al respecto, el doctor Arturo Gleason planteó: “Creo que la preocupación de parte del Estado de Jalisco estriba en que efectivamente el Río Lerma abastece parcialmente a Chapala, esto es en época de secas las presas en Guanajuato, no solo Solís sino otras, hasta no llenarse derraman el agua. A menos de que abran las compuertas dejan pasar el agua hasta Chapala, que de entrada no está recibiendo un flujo constante de este río, que por cierto está muy contaminado”.
Explicó que el Río Lerma nace en Almoloya, en el Estado de México y transita por cuatro entidades más antes de llegar a Chapala. En el trayecto, obviamente, esa agua se va quedando en el camino y solo cuando llueve se llenan las presas y dejan pasar el agua que les sobra y es la que llega a Chapala, “pero es muy poca”, aclaró.
Dijo además que la preocupación estriba en que se le va a sacar un flujo mayor, aparte del que se le saca para los distritos de riego que se encuentran en la zona de Guanajuato, ahora para consumo urbano, es decir, a través de un acueducto se iría a la ciudad de León y algunas otras comunidades.
Es una preocupación de Jalisco -abundó-, porque es un menor volumen de agua que llegará a Chapala, pero, por otro lado, también ese volumen de agua no es tanto, porque según lo dicho por el maestro Eduardo Juárez, del Instituto de Limnología, Chapala se abastece en gran parte por la lluvia que cae en la cuenca y los escurrimientos posteriores.
«Por supuesto debe preocupar –expuso-, pero no debe quedarse nada más en que si le sacan más o le sacan menos, creo que la preocupación puntual por parte de la federación y los estados que están involucrados, es que la cuenca del Lerma primeramente tenga un manejo integral, que sea limpio, que se puedan medir los flujos de agua; no existen sistemas de medición».
«Por eso la preocupación es por encima, pero no hay una preocupación genuina de poder medir las extracciones, las medidas en tiempo real; se me hace que es una discusión que merece mayor rigor científico, en primer lugar para saber cuánta agua tiene el Lerma, identificar todas las extracciones y medirlas en tiempo real, para entonces clarificar todavía con mayor precisión, que sí se le va a sacar esa agua, pero sin comprometer al lago de Chapala», dijo.
De ahí que el maestro Arturo Gleason planteara la necesidad de que la indignación del gobernador de Jalisco, Pablo Lemus, debería tener mayor fundamento si la hace con precisiones, con mediciones precisas que debieran hacer el Gobierno Federal y los estados.
Y, por otro lado, denunció que el gobierno estatal debe hacer una reflexión también y un compromiso, en cuanto a no contaminar tanto el agua: «Porque en esa parte tampoco hay mucha indignación que digamos por parte de nuestro estado, ya que están autorizando un sinfín de fraccionamientos alrededor del lago en la parte que corresponde a Jalisco y están entrando aguas negras y agua pluvial con aguas negras, en tiempo de lluvia. Luego, está también ese tema de pretender construir otro acueducto hacia Guadalajara, y aunque dicen que no van a sacarle más agua, evidentemente sí lo van a hacer; entonces, a mi punto de vista debería ser una preocupación de Jalisco, pero con mayor fundamento”.
Vale la pena recordar que Guanajuato fue despojado recientemente del agua que le correspondía del Río Verde, según los acuerdos pactados por los gobernadores de Jalisco y Guanajuato con el gobierno Federal, una vez que se canceló el proyecto de la construcción del acueducto de la presa El Zapotillo a la ciudad de León y el líquido de ese embalse quedó solo para el consumo de las ciudades de Los Altos y la Zona Metropolitana de Guadalajara.
Sobre este tema en particular, el doctor Gleason Espíndola expuso que Guanajuato podría estar en su derecho de tomar el agua que no recibió del Río Verde, ahora del Río Lerma, pero dejó en claro que ese discurso se quedaría en un nivel basado en las apreciaciones, “pero sí fuera basado en las mediciones puntuales, creo que debiera precisarse mejor este análisis, que así de simple, solo es muy superficial”.
Obviamente –dijo-, lo que Jalisco quiere es tener más agua, sí, pero cuánta, cuánta se extrae, no se sabe con precisión; ahora, muchas veces, dicho esto por la comisión de cuenca del Lerma-Chapala-Santiago, algunos especialistas como la doctora Raquel Gutiérrez Nájera advierten que a veces no llega nada de agua de Lerma y esto no es nada nuevo, que no le llegue agua a Chapala, porque Guanajuato y Michoacán se quedan con el agua, tanto en las partes altas sobre todo en tiempos de secas, porque la agarran para regar y cuando ya hay agua, es cuando se derrama para el lago de Chapala.
Yo creo -insistió-, que la discusión debe ser más precisa, más científica, sobre datos mucho más rigurosos, para entonces decir que sí se compromete al lago o si alcanza para darle a León, a lo mejor con ese criterio la Federación dice no, ya te di a ti el agua del Zapotillo y ahora debo dale chanza Guanajuato, creo que ahí se queda la discusión y desde mi punto de vista, debería de ser más profunda, más precisa, antes de manifestarnos así con indignación.
Explicó que para ello, será necesario actualizar los acuerdos de distribución del agua entre los estados y la federación, en ambos ríos, del Lerma y del Verde: «Pero desde la controversia de la altura de la cortina de El Zapotillo se está debatiendo sin cifras, sin mediciones puntuales. Los cálculos, las apreciaciones de escritorio tienen su valor, pero para una toma de decisiones, para una discusión política seria y para finalmente hacer una repartición sin incurrir en inequidad, debe haber una repartición justa con base a las mediciones».
«Y yo aquí no lo veo, en la agenda no está en la discusión de ver si es necesario montar algunos sistemas de monitoreo para saber con precisión cuánta agua está escurriendo realmente al río Lerma, cuánto es realmente lo que está llegando a Chapala, cuánta es la extracción para la presa Solís y cuáles son los escenarios que podrían llegar a pasar», agregó.
“Eso no existe, es una discusión meramente política, que, desde el punto de vista personal, creo que le falta mayor sustento científico para que haya una repartición justa”, sentenció el doctor José Arturo Gleason Espíndola.
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